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  • 1 Beitrag von munsi
  • 1 Beitrag von Mario89

Thema: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

  1. #1
    baggi
    Gast

    Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Hallo Alfa Romeo Fans!

    ich bräuchte mal Eure Hilfe bzw. Euren Rat!!

    Ich hab mir vor kurzem einen Alfa Romeo 147 1,6 twin spark angeschaut, probe gefahren und sofort verliebt

    Zuerst zu der Ausstattung:
    BJ 2005, 120 PS, zwei-Wege Klimaau***atik, Multifunktionslenkrad, Regensensor, 8 Boxen (4 Hoch- und 4 Tieftöner), Sitzheizung, 6 Airbags, ARS, ABS, ZV ohne FB, 3-türer, etc., 8fach bereift (Sommerreifen halbes Profil, Winterreifen top Profil - beides auf Alufelgen), Bremsen, Auspuff und TÜV ab diesen Monat neu, 98 TKM, Preis 2500 €.

    Ich finde zunächst, dass das nach einem super Angebot klingt. Und obwohl der Wagen nur ein 3türer ist, der Kofferraum sich nur mit einem Knopf von innen öffnen lässt und keine FB für die ZV da ist, hab ich mich in das Auto verliebt. Es fährt sich total klasse und macht riesigen Spaß!!!

    Nun aber zu meinen Bedenken:
    Ich hab jetzt gestern direkt mit dem Verkäufer gesprochen (vorher lief es nur über einen Bekannten) und erfahren, dass bei 62 TKM der Zahnriemen gerissen ist. Also spricht man dann ja von einem Motorschaden. Der Motor hat neue Zündkerzen, Ventile, Kolben und natürliche einen neuen Zahnriemen bekommen. Der Wagen läuft, bin ja mit ihm kurz im Stadtverkehr und Autobahn gefahren. Aber was genau bedeutet das jetzt? Ist es trotz Reparatur noch ein Motorschaden? Kann mir ähnliches mit dem Wagen passieren, sprich ist der Motor dann empfindlicher? Ist der Verkaufspreis dann noch ok? Fragen, über fragen.....Bin für jeden Rat echt dankbar!!!!

    LG

  2. #2
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Ich würde da mal gepflegt auf die Rechnung für die ZR-Reparatur gucken. Kaum zu glauben, das am Kopf nix gemacht werden musste.
    Wenn alles ordentlich repariert wurde sollte der Motor aber halten.
    Wann war denn der ZR-Riss?
    ZR ist alle 4 jahre oder 60tkm fällig.

    neuer schlüssel kostet mein ich gut 200€

  3. #3
    baggi
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Ich weiß jetzt nicht, ob an den Köpfen was gemacht wurde oder nicht (hab davon echt keine Ahnung). Werd ich aber nochmal nachfragen und würde mir dann auch die Rechnung zeigen lassen.
    Und wenn ich Ihn richtig verstanden hab, war der Zahnriemenriss entweder letztes oder vorletztes Jahr.

    Na 200 € wäre ja ein guter Preis - das wäre es mir für die ZV mit FB wert! - DANKE!

  4. #4
    baggi
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    ok, wenn ich also richtig gerechnet hab, wäre dann für mich der nächste ZR-wechsel in 20 TKM oder in 2-3 Jahren fällig....und was kostet das?

  5. #5
    Alfa Guru Avatar von Dino
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Ich meine der normale schlüssel ohne FB kotet 180€ und der mit FB knapp 300€ mit anlernen.

  6. #6
    Aufsteiger Avatar von munsi
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Frag mal den Vorbesitzer ob er am Fahrwerk schon was gemacht hat. Wenn er noch keine Querlenker vorn, Koppelstangen, Längstreben und Buchsen hinten gewechselt hat dann kannst du schon mal min. 1000€ bei Seite legen dafür. Das ist im Normalfall spätestens bei 100tkm fällig. Wurde die vordere Bremse schon mal gemacht, wenn nicht wird die auch bald fällig sein. Da ihm der Zahnriemen gerissen ist denke ich mal wird es allgemein mit der Wartung nicht so gut aussehen. Das Auto ist echt toll aber man kann dort echt viel Geld versenken für so ein "kleines" Auto. Ich weiß was ich in meinen gesteckt habe. Trotzdem mag ich ihn.

    Grüße
    Sebastian
    baggi gefällt das.

  7. #7
    panadas
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Schon mal an Dekra oder TÜV gedacht,
    dort gibt's GW-Checks (Verkehrssicherung und/oder Technik)

  8. #8
    baggi
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Danke Dino für die Info! Im Grunde ist die ZV mit FB erst einmal zweitrangig. Viel wichtiger ist mir zu wissen, was es genau bedeutet, wenn bei einem Motor der Zahnriemen gerissen ist und der Motor wieder instand gesetzt wurde.....
    Geändert von baggi (17.08.2012 um 15:36 Uhr)

  9. #9
    baggi
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    @Munsi: Das sind in der Tat alles Dinge die ich dann noch erfragen müsste! Vielen Dank!
    Aber irgendwie kriege ich das Gefühl, dass der Alfa Romeo schon sehr anfällig zu sein scheint, oder?
    Geändert von baggi (17.08.2012 um 15:37 Uhr)

  10. #10
    baggi
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Zitat Zitat von panadas Beitrag anzeigen
    Schon mal an Dekra oder TÜV gedacht,
    dort gibt's GW-Checks (Verkehrssicherung und/oder Technik)
    Das wollte ich eigentlich machen, wenn es tatsächlich zum Kauf kommt. Doch seit ich das mit dem gerissenen Zahnriemen weiß, bin ich mir nicht mehr wirklich sicher. Und zum Dekra-Check würde ich in erster Linie nur fahren, wenn ich wirklich das Auto kaufen möchte.....

  11. #11
    PAM
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    ..147 gibt's wie Sand am Meer - Finger weg davon! Was nützen Dir 20 Speaker, Regensensor & ein warmer Hintern, wenn Dir die Kiste an der Ampel verreckt ... gibt nur Ärger ...
    Geändert von PAM (17.08.2012 um 15:53 Uhr)
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  12. #12
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Zitat Zitat von baggi Beitrag anzeigen
    Aber irgendwie kriege ich das Gefühl, dass der Alfa Romeo schon sehr anfällig zu sein scheint, oder?
    Wenn man den Zahnriemen nicht rechtzeitig wechselt geht (so gut wie jeder) Motor kaputt - gibt fast keine Freiläufer mehr.
    Und wenn der halt gerissen ist, dann geht viel kaputt.

    Normale Wartungsarbeiten fallen auch bei jedem Auto an, bei nem 147 ist das Fahrwerk halt so bei gut 100tkm dran.
    Der Preis hört sich auf jeden Fall gut an - mir fast zu gut. Und wer halt schon die 600€ fürn Zahnriemen nicht hat wird wohl auch sonst nix investiert haben.
    Geändert von Marten (17.08.2012 um 16:10 Uhr)

  13. #13
    Mario89
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Zitat Zitat von Marten Beitrag anzeigen
    Und wer halt schon die 600€ fürn Zahnriemen nicht hat wird wohl auch sonst nix investiert haben.
    Die meisten Leute wissen gar nichts Jahres Intervallen, fast jeder den ich kenne, weiß nur das der ZR nach KM gewechselt werden muss. Soll heißen, jmd der ein Auto einfach nur zum fahren hat, und sich nicht sonderlich für Autos interessiert, weiß sowas nur selten.

    Zum Wagen, wenn der Schaden belegbar repariert wurde, wieso nicht??
    Ich mein Leute, wir sprechen hier von einem 2500euro Fahrzeug, nicht von 25.000euro.
    Das Leute manchmal echt einen Neuwagenzustand bei Fahrzeugen in der Preisklasse erwarten wundert mich echt sehr..
    DinoHunter gefällt das.

  14. #14
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Natürlich 2500€ Fahrzeug, wenn aber alles super ist, wieso sollte man sein fahrzeug dann so deutlich unter Marktwert verkaufen?

    Der ZR wird nur problematisch, wenn man nicht zum freundlichen geht, der einen auf das Intervall aufmerksam macht.

  15. #15
    Asphalt_Cowboy Avatar von 75 Evo
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Irgendwie wird das Thema Zahnriemen immer dramatisiert, ich hab schon erlebt das einer bei 150000 noch den ersten hatte und noch lief
    und einer bei 20000Km verreckt ist. Genauso hält sich das Gerücht mit der Wapu tauschen beim Ts. Warum ? Nur weil dann das ganze
    Gelumpe runter ist? Wenn die Wapu zwischendurch den Geist aufgibt, brauch ich doch nicht unbedingt wieder Spannrollen und Rippenrieme zu erneuern. Denn ZR- mit neu und gut is. Macht eine FAIRE Werkstatt genau so. OK. hab eventuell gut reden, aber ich mach sowas selbst.
    Gerd

  16. #16
    PAM
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Zitat Zitat von 75 Evo Beitrag anzeigen
    Irgendwie wird das Thema Zahnriemen immer dramatisiert, ich hab schon erlebt das einer bei 150000 noch den ersten hatte und noch lief
    und einer bei 20000Km verreckt ist. Genauso hält sich das Gerücht mit der Wapu tauschen beim Ts. Warum ? Nur weil dann das ganze
    Gelumpe runter ist? Wenn die Wapu zwischendurch den Geist aufgibt, brauch ich doch nicht unbedingt wieder Spannrollen und Rippenrieme zu erneuern. Denn ZR- mit neu und gut is. Macht eine FAIRE Werkstatt genau so. OK. hab eventuell gut reden, aber ich mach sowas selbst.
    Gerd
    Schon richtig, Hasi ... aber so eine schlabberige WaPu kostet doch nix (70$??) ... und bei einem Zyklus von 70.000 oder 4/5 Jahren kann die alte Kurbel doch gleich mit raus ... oder??? Das verbuche ich mal als notwenigen Standard-Service. Nächstes Jahr habe ich diesen Fall übrigens wieder. Die 75.000 sind geknackt & das Bella wird mal wieder zahnriementechnisch instandgesetzt - Gott, die Zeit vergeht ...
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  17. #17
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Problem bei der Wapu ist, die meisten bekommens nicht mit wenn der Motor zu heiß ist und dann ist die Kopfdichtung hin. Oder Die Wapu geht fest und macht den Riemen kaputt.

    Natürlich ist ZR-Wechseln ein gutes Geschäft für die Werkstätten, allerdings sollte man da halt auch nicht dran sparen außer man hat das Geld fürn neuen Motor - dann seh ich aber keinen Grund zu sparen.

    Ich finds immer klasse - irgendwelchen tollen großen Autos fahren, aber dann kein Geld fürn Unterhalt mehr haben. Das gehört immer mit dazu.

  18. #18
    PAM
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Zitat Zitat von Marten Beitrag anzeigen
    Problem bei der Wapu ist, die meisten bekommens nicht mit wenn der Motor zu heiß ist und dann ist die Kopfdichtung hin. Oder Die Wapu geht fest und macht den Riemen kaputt.

    Natürlich ist ZR-Wechseln ein gutes Geschäft für die Werkstätten, allerdings sollte man da halt auch nicht dran sparen außer man hat das Geld fürn neuen Motor - dann seh ich aber keinen Grund zu sparen.

    Ich finds immer klasse - irgendwelchen tollen großen Autos fahren, aber dann kein Geld fürn Unterhalt mehr haben. Das gehört immer mit dazu.
    So isset! Und den Zahnriemen-Termin habe ich für nächstes Jahr fest eingetragen ..das wird natürlich wieder ein 1.000$-Nummer, aber nützt ja nix ... die Bella braucht Liebe & Zuwendung & ständige Streicheleinheiten... wie allgemein unsere besten Hälften ..oder???
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  19. #19
    baggi
    Gast

    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    [QUOTE=Marten;414411]Natürlich 2500€ Fahrzeug, wenn aber alles super ist, wieso sollte man sein fahrzeug dann so deutlich unter Marktwert verkaufen?

    Genau das ist auch mein Gedanke!!!!....also wo der Haken an der ganzen Sache ist???? Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass ich den Wagen so günstig kriegen kann, nur weil ich eine Blondine bin
    Ich erwarte kein TOP-Auto, aber ein Auto, das in Ordnung ist und ohne versteckte Mängel. Es kann immer was kaputt gehen, gerade Verschleißteile und erst recht, wenn das Auto an/über 100 TKM drauf hat - das weiß sogar ich
    Aber da ich bisher nur Fahrzeuge mit Steuerkette hatte (und bisher auch noch keine gelängt hat) musste ich mich nicht um einen Zahnriemenwechsel kümmern und weiß daher auch nicht so viel darüber - darum ja auch dieser Beitrag!
    Im Moment weiss keiner von uns warum dieser Zahnriemen gerissen ist, aber ich vermute auch, dass der gute Herr nicht wusste das man einen Zahriemen nach einer gewissen Zeit und/oder KM wechseln muss. Er scheint mir definitiv nur ein "Fahrer" zu sein, was ich allerdings auch bin. Beim Rest muss ich mich auf eine Werkstatt verlassen können..... Und bei einem 7 Jahre alten Fahrzeug, welches ich wahrscheinlich nach 2-3 Jahren wieder verkaufen würde, würde ich jetzt nicht einfach nur weil es sein könnte, größere Reparaturen machen. Wenn ein Problem anliegt, wirds gemacht, gar keine Frage! Genauso wie Inspektionen sein müssen - auch wenn es mir nicht gefällt

    Wenn ich also mal die Unwissenheit vieler Menschen in Bezug auf Autos in Betracht ziehe, wird es wahrscheinlich mehrere Fahrzeuge mit einen sogenannten Motorschaden geben, die dann aber wieder repariert worden sind. Muss man das eigentlich angeben? Ist das so wie bei Unfallautos? Frag mich das gerade nur, weil er hätte das ja auch gar nicht erwähnen brauchen, ich hätte es eh nicht gemerkt...erkennt das eine Werkstatt oder die Leute beim Dekra-Check für Autokauf?

  20. #20
    Asphalt_Cowboy Avatar von 75 Evo
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    Wenn der ZR gerissen war, kommt es oft auf die Situation an, war es im langsamen Stadtverkehr,kann man Glück haben und es ist mit
    "geringem" Aufwand reparabel, man sitzt nicht drin, wird ein Schaden vernünftig instandgesetzt, gibt es meist keine neuen Probleme.
    Zahnriemenwechsel mit allem was dazu gehört, da unterscheiden sich die Preise :Vertragswerkstatt ca. 1000,- und freie Werkstatt die
    sich auf Alfa spezialisiert haben ca. 6-700,-. Lieber nicht in die sogenannten Autoketten wie ATU usw. gehen. Gerd

  21. #21
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Kaufen oder nicht kaufen - Was meint Ihr? Alfa Romeo 147 ts

    ..Ich würde auch sagen, "Finger" weg, lieber in einen gewarteten 147er etwas mehr Geld investieren, als sich so einen
    mit Wartungsstau kaufen.

    Was die "Wartungen" angeht, es ist nicht viel anders wie bei den anderen Herstellern (z.b. beim TDI soll der ZR auch jede 60.tsd bzw. 4-Jahre gewechselt werden, and so on), einziges Problem, für den AR gibt es nicht so viele freie Werkstätten wie für einen
    VW/Audi.
    Daher scheuen sich dann viele, die Wartungsintervalle einzuhalten und der Wartungsstau wird immer größer,
    sodaß am Ende die Kosten den Wert des Wagens übersteigen.

    Also, sollte der Wagen keine "umfassenden" Wartungsunterlagen vorliegen haben (nicht nur das Scheckheft zeigen lassen
    sondern auch die dazugehörigen Rechnungen), dann Finger weg.
    Denn, wie meine Vorredner schon geschrieben haben, Gute gebrauchte 147er gibts wie "Sand am Meer"

    Grüße
    Aerodynamik ist was für Leute die keine Motoren bauen können (Enzo Ferrari)

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