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Thema: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

  1. #101
    Alfa Guru Avatar von Aldo
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    bist du mal nen 159 mit dem defekt gefahren? ohne es zu wissen und genau drauf zu achten? ich schon zwei und bei beiden hab ichs erst auf der bühne gemerkt... wie soll dann ein otto-normal-verbracher das merken, wenn mans schon als kfz meister beim normalen fahren nicht merkt?
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  2. #102
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Geräusche können auch vom Servobehälter kommen wenn die Messingbuchsen rausrutschen.. dann saugt die Servopumpe irgendwie Luft an und fängt an zu jodeln
    Und das fette vieh is auch ohne Servounterstützung noch lenkbar zwar nich so soft aber es geht..
    Und ich hab sonne Murmel im Schritttempo gelenkt war zwar ätzend.. aber es ging so einigermaßen..

    Und Aldo glücklicherweise hauts ja dann die Abdichtringe vom Lenkgetriebe durch..
    Und dann sind die Kugelköpfe wieder geschmiert von den inneren Spurstangen aber das servoöl läuft halt raus wie wenn man nen Hahn aufdreht

    Und jo das Spiel der inneren Spurstangen merkt man beim normalen fahren nicht!!...
    Geändert von zove156 (25.10.2012 um 20:51 Uhr)
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  3. #103
    Kanton-Killer Avatar von vonLeon
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Aldo Beitrag anzeigen
    bist du mal nen 159 mit dem defekt gefahren? ohne es zu wissen und genau drauf zu achten? ich schon zwei und bei beiden hab ichs erst auf der bühne gemerkt... wie soll dann ein otto-normal-verbracher das merken, wenn mans schon als kfz meister beim normalen fahren nicht merkt?
    Muss ich zugeben das ich das nicht habe. Ich kann mir aber schlecht vorstellen das man NICHTS merkt, sowas "poltert" eigentlich schon, spätestens wenn es kurz vor der Auflösung stehen sollte.
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  4. #104
    Forumsbewohner Avatar von Satansbraten
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ...Geräuschkulisse kam bei mir erst mit Ausfall Servo... Servoöl raus durch Riss in der Manschette ...heute kenn ich allerdings die Vorzeichen für den einen Fall den Aldo genannt hat...Knacken bei vollem Lenkeinschlag kurz vorher...einmal zu lange "weitergefahren und beobachtet"...wußte bis dato allerdings auch nichts von dem 2006er Problem
    Geändert von Satansbraten (26.10.2012 um 03:51 Uhr)

  5. #105
    Alfa Guru Avatar von Aldo
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    man hat wirklich von poltern nichts gehört, wie gritti schon sagt wenn man drauf achtet knackts ab und zu mal beim überfahren eines flachen bordsteins und hohem einschlagwinkel oder so... aber beim normalen durch die stadt fahren merkt man nichts... hab beide autos vorher ca. 4km durch die stadt gefahren...
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  6. #106
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Satansbraten Beitrag anzeigen
    wußte bis dato allerdings auch nichts von dem 2006er Problem

    Guten Morgen!

    Nur mal um mich zu vergewissern, gab es das Problem nur beim Bj 2006?? Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass auch spätere Bj. davon Betroffen waren?

    Grüße, Max

  7. #107
    Alfa Guru Avatar von Aldo
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    auf jeden fall ist die lenkung spätestens mit modelljahr 2008 geändert...
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  8. #108
    Kanton-Killer Avatar von vonLeon
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Aldo Beitrag anzeigen
    auf jeden fall ist die lenkung spätestens mit modelljahr 2008 geändert...
    Geändert wären auch die Swirlklappen ab mitte 07, ich glaube denen kein Wort!!! Aber jedes mal wenn die Vorderräder frei über dem Boden hängen, prüfe ich das Rad auf eventuelles Spiel.
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  9. #109
    Alfa Guru Avatar von Aldo
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    die sind aber definitiv geändert, die manschetten sind anders, ab 2007 ca direkt auf der spurstange mit ner schelle befestigt und vorher bei der alten lenkung noch auf einem zwischenteil (schwingungsdämpfer o.ä.)
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  10. #110
    Forumsbewohner Avatar von Satansbraten
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ...ich glaub, Änderung war Frühjahr 07

  11. #111
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Satansbraten Beitrag anzeigen
    ...ich glaub, Änderung war Frühjahr 07
    Ich hab`auch sowas gehört, meine neue 159 wurde Ende 2006 Zugelassen ist aber schon das 2007er- Modell. Mein Freundlicher meinte, dass das verbaute Lenkgetriebe schon ein überarbeitetes ist. Kann man das irgendwo nachschauen auser am Auto selbst? Welches ich ja noch nicht habe.

  12. #112
    Kanton-Killer Avatar von vonLeon
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Aldo Beitrag anzeigen
    die sind aber definitiv geändert, die manschetten sind anders, ab 2007 ca direkt auf der spurstange mit ner schelle befestigt und vorher bei der alten lenkung noch auf einem zwischenteil (schwingungsdämpfer o.ä.)

    Habe noch kein LG von vor 07 gesehen. Aber schon defekte die nach 07 gebaut wurden. Das eindringende Wasser kommt meiner Meinung nach vom "mittigen" Wasserablauf des Wasserkastens, je nach Winkel wie das Fzg steht tropft es genau auf die rechte Manschette und wird dann an der grossen Schelle am LG in ganz minimen dosen "eingesaugt" bei Lenkmanövern.

    Mal abgesehen davon das auch durch den "Luftaustausch" Feuchtigkeit eingetragen wird, beim durch tiefe Pfützen fahren etc.

    Die Klientel die der Meinung ist ein Auto müsse bis über Radlager durchs Wasser gehn lasse ich mal ganz aussen vor.

    Den Wasserablauf musste ich wegen einer verbauten Webasto ändern, das LG wurde trotzdem Vorbeugend in der Garantiezeit getauscht.
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  13. #113
    Kanton-Killer Avatar von vonLeon
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

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  14. #114
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Das Video ist schon hart! Ich sollte meine Lenkung wohl auch mal wieder prüfen...

    Ich hätte mal eine andere Frage. Habe bei meiner Lenkung von Anfang an das Problem, dass sie im Stand und bei geringen Geschwindigkeiten mit Drehzahlen um die 1000 1/min leichte Geräusche macht (ist ein Gnurren), in Verbindung mit einem Vibrieren im Lenkrad. Es ist kein mechanisches Geräusch von außen, man nimmt es eher von innen wahr. Ich habe das Problem eigentlich von Anfang an. Es fühlt sich an, als wenn der Öldruck nicht ausreicht, oder Luft in der Anlage ist. Bei mir ist noch das rote Öl drin. Dieser "Lubegardzusatz" hat auch nichts gebracht.
    Ob ein umölen reicht, oder hat die Servopumpe einfach eine zu geringe Leistung?

    Gruß Basti

  15. #115
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hab genau das selbe problem... es kommt aber nich vor wenn er kalt ist... Es kommt nach ca 10min mit diesen gnurren u vibrieren...
    Hab auch noch das rote servoöl drin .. aber keine luftblasen..

  16. #116
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ich hab schon ein paar 159er mit dem problem auf grünes öl umgestellt und siehe da, geräusche weg...
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  17. #117
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hallo Aldo,

    kurze Frage, hat das auswechseln des Servoöl konkret Einfluss auf die Haltbarkeit Lenkgetriebe?

    Besteht da ein direkter Zusammenhang zwischen den Servoausfällen und dem Roten Öl?
    Kann die Problematik der durch den Ölwechsel behoben werden, sofern das Lenkgetreibe noch technisch i.O. ist?

    Grüße, Max

  18. #118
    Forumsbewohner Avatar von Satansbraten
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Rotes Öl waren doch die Servos bis 2007 oder auch später noch? ...falls Du die Ausfälle bei den o.g. 2006ern meinst...die entstanden durch Wasser was über die Manschette eindringt...hat Aldo, glaub ich, schon geschrieben
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  19. #119
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Satansbraten Beitrag anzeigen
    ...falls Du die Ausfälle bei den o.g. 2006ern meinst...die entstanden durch Wasser was über die Manschette eindringt...hat Aldo, glaub ich, schon geschrieben
    Ja die meine ich, die soll es aber nach 2006 auch noch gegeben haben, (-also die Ausfälle durch die Manschette) wenn ich richtig gelesen habe.

    -Also handelt es sich um 2 Lenkungsprobleme, das erste durch das Schäumen beim Öl und das andere durch eine Falsch konstruierte Dichtung!

    Grüße, Max

  20. #120
    Kanton-Killer Avatar von vonLeon
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Das Lenkgetriebe auf dem Video ist dieses hier. Man sieht das Problem wurde nicht behoben. Und des betrifft nicht nur 06er.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    mtbmax, Aldo, Satansbraten und 1 anderen gefällt das.
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  21. #121
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Vor- und Rücklauf am Lenkgetriebe abschrauben, auslaufen lassen, Lenkung bewegen, um Öl aus dem Getriebe zu drücken und neues Öl rein? Wieviel Liter brauch ich da?

    Gruß
    Basti

  22. #122
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    1,3 Liter sollten drin sein. Ich würde es 2 mal machen, damit wäre das System auch gespült.
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  23. #123
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Kann ich das Öl irgendwie online kaufen? Gibt es da eine genaue Bezeichnung? Alfahändler gibts bei mir in der Nähe keine. Würde das Öl sonst über meinen FiatHändler bestellen, aber eine genaue Bezeichnung, oder vielleicht eine Teilenummer wären klasse.

    Gruß Basti

  24. #124
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Selenia Tutela GI-R

    edit: kannst aber auch das nehmen:
    http://www.liqui-moly.de/liquimoly/p...cument&land=DE
    Geändert von Aldo (05.11.2012 um 22:28 Uhr)
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  25. #125
    tristanus
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von -basti- Beitrag anzeigen
    Vor- und Rücklauf am Lenkgetriebe abschrauben, auslaufen lassen, Lenkung bewegen, um Öl aus dem Getriebe zu drücken und neues Öl rein? Wieviel Liter brauch ich da?

    Gruß
    Basti
    Bekommt man das als nicht "KFZ/Technik-Versierter" hin ?
    Würde das nämlich auch gerne machen da bei mir noch das Rote Öl eingefüllt ist.

    Zitat Zitat von Aldo Beitrag anzeigen
    Selenia Tutela GI-R

    edit: kannst aber auch das nehmen:
    LIQUI MOLY - Motorenöle, Additive, Autopflege - Produkte - Zentralhydraulik-Öl
    Welches ist denn das bessere ?

    Gruß t

  26. #126
    Alfa Guru Avatar von Aldo
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    glaubensfrage, das liqui moly ist sicher günstiger zu beschaffen als das selenia. naja ganz einfach ist es nicht, ums richtig zu machen muss man am lenkgetriebe beide leitungen losschrauben (vorher die 4 kupferdichtringe besorgen!) im idealfall braucht man also ne hebebühne, schon allein wegen der überdimensionalen und mit gefühlten 1000 schrauben festgeschraubten unterbodenverkleidung...
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  27. #127
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Sodele..
    jezze hats meinen "dicken" auch erwischt..

    Allerdings "nur" das Problem mit dem roten Öl und dem Behälter.
    Bin beim freundlichen heute morgen vorgefahren und er tippte gleich auf o.g.
    Blick in den Motorraum und "..alles klaro.."

    Vorgeschichte :
    Gestern abend, nach einer langen Stadtodysee, hörte sich die Lenkung auf einmal gar nicht gut an..
    Beim aufschrauben des Servo-Behälters, hab ich Gedacht, ich hätte "Schlagsahne"..
    Das war sowas von aufgeschäumt und blubberte....

    Nu ja, toDo seitens der Werke :
    - altes ÖL raus
    - gesamte Leitungen mehrmals durchspülen
    - neuen/veränderten Behäter verbauen
    - grünes Öl rein

    Bin mal gespannt watt kostet...

    Grüße
    p.s. er kennt die "Service-News" bzgl. des Öls & Behälter. Warum mann es nicht dann sofort getauscht hat ?
    Weil, der "dicke" damals und beim letzten Service keine Probleme hatte. Daher auch nicht getauscht.
    Das blöde natürlich, jetzt gehts auf meine Kosten...
    Geändert von guzzi97 (07.11.2012 um 17:34 Uhr)
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  28. #128
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hi allerseits,

    nun, meine Werke hat das röte Öl bereits gegen das Grüne getauscht. Eine wirkliche Verbesserung war dann für ca 50-70 KM gegeben. Danach wieder das übliche Brummen. Dann dachte ich, ich helfe mit Lubegard nach. Dieser Effekt hielt wieder um die 50 KM.

    Das Brummen/Vibrieren ist in etwa so zu beschreiben. Bei Stellung zwischen 11 und 13 Uhr = alles Normal.
    Stellung 7-10 Uhr= Brummen.
    Stellung 14-18 Uhr= Brummen.

    Der Meister meiner Werke meinte, dass sich die Lenkung ganz normal anfühle, wie bei allen 159er. Evtl. würden die 19 Zöller vom TI auch ihr übriges dazu beitragen.

    Seit einigen Tagen habe ich nun 17er Winterräder drauf. Am Lenkverhalten hat sich absolut gar nichts geändert.
    Jemand einen Tipp?
    Geändert von turismointernazionale (20.11.2012 um 15:57 Uhr)

  29. #129
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hi,
    nur das Öl tauschen reicht nicht, hier müsste auch der ServoÖlbehlter getauscht werden
    sowie die Ltg. "gepült/gereinigt" werden

    Problem mit der "brummenden" & "schweren" Lenkung ist beseitigt :

    - Servoölbehälter wurde gegen ein verbessertes Modell getauscht ( ~ 40,00€)
    - Leitungen gespült
    - grünes Öl eingefüllt (ca. 3.5 Liter inlcu Spülung, zu 25,00€ je Liter :( :( )

    Gesamt : 230,00€ (inlcu. Leihwagen)
    Geändert von guzzi97 (21.11.2012 um 08:24 Uhr)
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  30. #130
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    Ist bei mir auch öl und behälterprobs. dolle kiste dde03. Aber halb so wild läuft ansonsten super. Dann noch agr aus. Bremsen sind brand neu, zr auch.

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  31. #131
    turismointernazionale
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    Hi Guzzi,

    danke für deinen Hinweis und den Tipp! Der Meister meinte auch noch zu mir, dass der Behälter beim 2.4er nicht getauscht werden müsse.
    Das wäre nur beim 1.9er und den Benzinern erforderlich.

    Weiß jemand wieso der Behälter getauscht werden muss? Also ich meine aus technischer Sicht.
    Vllt. kann dennoch was kaputt gegangen sein, was einen Tausch erforderlich macht.

    Dieses Brummen ist echt unangenehm und wieder 230€ aus eigener Tasche reinpumpen muss auch nicht sein, zumal ich das Auto erst im September erstanden habe und wegen der Lenkung schon zwei Mal beim Freundlichen war.


    Danke und Gruß

  32. #132
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    Laut auskunft hähn isses nur ein komfortbroblem (brummen und kraftaufwand) weiter kaputt gehen kann wohl nix, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass es gut fürn die pumpe ist.

    Forumsläufer&Eierphone

  33. #133
    turismointernazionale
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    Das denke ich nämlich auch, dass das für die Servo nicht besonders gut sein kann.
    Kennst du die Ersatzteilenummern füe die dafür erforderlichen Ersatzteile?

  34. #134
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    nene, nix Komfortpobelm, sonder ein "Design"-Problem..

    Das "Brummen" kommt daher, dass Luft im System ist und das wiederum kommt durch den "alten" ServoÖlbehälter.
    Beim "alten" Behälter waren der Zulauf und/oder Ablauf unterschiedlich groß. dadurch ergeben sich verschiedene
    Fließgeschwindigkeiten und dadurch Probleme im Behälter. Durch die unterschiedlichen Drücke kommt es
    vor, dass Dichtungen im Behülter laputt geht/gehen und das System Luft zieht.

    Das grüne Öl ist "Temp.-beständiger" und dickflüssiger als das rote, Daher sollte beim wechsel auf das grüne, alle
    Reste vom roten aus dem System entfernt werden, da sosnt das grüne nicht sein "volles" Potenzial hat.

    Die E-Nummer poste ich heute Abend..
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  35. #135
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    So hab auch den neuen behälter drin und wieder volle servounterstützung. 20min hats beim hähn gedauert.

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    Geändert von Marten (25.11.2012 um 10:44 Uhr)

  36. #136
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ..sodele..hier die Nummer (laut Rechnung)

    51880990 Oelbehälter 28,53€ (o.Mwst.)
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  37. #137
    Alter Hase Avatar von PuntoED
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    Preis(1): 25,94 EUR
    Preis mit MWSt.: 30,87 EUR

  38. #138
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  39. #139
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    Zu o.g. Art. Nummer.
    Aktueller Preis

  40. #140
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    Hmm villeicht liegts an forenrunner. Ich bekomm da vorrangig html tags

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    Geändert von Marten (25.11.2012 um 15:17 Uhr)

  41. #141
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    Vermutlich.

    Da wird ne Tabelle dargestellt

  42. #142
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    Kann man die unterschiedlichen Behälter optisch erkennen und auseinanderhalten?
    Kannst du ein Problem nicht lösen, wird es Zeit, sich von dem Problem zu lösen.

  43. #143
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    Letztendlich bumms. Fahr bis es probst gibt und tausch dann. Da löst sich ein filter. Hört man deutlich, wenn man den dann leeren behälter schüttelt. Laut hähn kann da nix kaputt gehen wenn der behälter den geist aufgibt, man halt weniger servounterstützung und ein nerviges brummen.

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  44. #144
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    Mich würde eben interessieren, ob bei meiner Bella schon der neue Behälter verbaut wurde.
    Kannst du ein Problem nicht lösen, wird es Zeit, sich von dem Problem zu lösen.

  45. #145
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    Haste rotes oder grünes öl? Ich hab hier was von nem weißen punkt gelesen. Ich hab eindeutig den neuen behälter, aber keinen punkt. Von daher keine ahnung.

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  46. #146
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    Die Ölfarbe ist nicht genau zu definieren. Deswegen wäre es schon besser, den Behälter zu identifizieren.
    Kannst du ein Problem nicht lösen, wird es Zeit, sich von dem Problem zu lösen.

  47. #147
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Also bei mir kann man das ganz deutlich am deckel an dem messstab sehen die farbe.
    Wurde bei dir das lenkgetriebe getauscht? Weil den behälter gabs 2006 noch nicht.

  48. #148
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    Zitat Zitat von PuntoED Beitrag anzeigen
    Preis(1): 25,94 EUR
    Preis mit MWSt.: 30,87 EUR
    ..tjo, Listenpreis ist ja nicht der VK oder ?

    Grüße
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  49. #149
    Alter Hase Avatar von PuntoED
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Doch doch

  50. #150
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von PuntoED Beitrag anzeigen
    Doch doch
    bei meinem Händler anscheinend nicht.. :(
    Aerodynamik ist was für Leute die keine Motoren bauen können (Enzo Ferrari)

  51. #151
    Alter Hase Avatar von PuntoED
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Ja es gibt leider welche die auf den VK noch was draufschlagen
    Man muss aber auch sagen dass die Preise an sich Monatlich variieren.

  52. #152
    Insider Avatar von Flacki
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Bei meiner Bella ist laut Vorbesitzer mal was an der Lenkung gemacht worden, was sehr teuer war. Das hat der Vorbesitzer dem Händler erzählt, von dem ich die Bella habe. Was genau, wußte der Vorbesitzer wohl nicht.

    Zu der Farbe des Öls: es scheint eine Mischung aus grün und rot zu sein, wie gesagt, eine genaue Farbe ist nicht zu identifizieren.
    Tendenziell sieht es bräunlich aus...
    Kannst du ein Problem nicht lösen, wird es Zeit, sich von dem Problem zu lösen.

  53. #153
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    Wenn nix brummt isses doch gut. Lass halt bei der nächsten inspektion das öl wechseln.

    Forumsläufer&Eierphone

  54. #154
    Insider Avatar von Flacki
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Interessiert mich aber trotzdem...
    Kannst du ein Problem nicht lösen, wird es Zeit, sich von dem Problem zu lösen.

  55. #155
    Lebende Legende Avatar von Marten
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Marten Beitrag anzeigen
    Ich hab hier was von nem weißen punkt gelesen. Ich hab eindeutig den neuen behälter, aber keinen punkt.
    Die Behälter sehen ansonsten von außen gleich aus.
    Tausch ihn, dann biste sicher. Kostet ja nicht die Welt.

  56. #156
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ..wie sagt mann, "..never touch an running system.."
    Also, solange die Servo tut, lass sie, ansonsten, kannste, wie Marten schreibt, beim nächsten Service
    den Behälter sowie das Öl tauschen, kosten habe ich gepostet..

    Grüße
    Flacki gefällt das.
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  57. #157
    Aufsteiger Avatar von jag-six
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von vonLeon Beitrag anzeigen
    In meinem Bj 11/07 wurde das Teil auch vorsorglich getauscht. Die Gelenke der Defektgeneration (habe da mal ein Bild von gesehen) waren doch sehr Dünn.

    Bei dem Neuen Lenkgetriebe sieht und Fühlt man an den Manschetten, das da ganz Massiver anderer Inhalt drin ist.

    Aldo, Schlaatze doch mal so ein Ding auf wenn Du wieder mal eines in den Fingern hast.
    Seit kurzem habe ich ganz leichtes knarzen am Lenkrad wenn ich mal nach re. oder li. lenke...hört sich an als ob es vom Kunststoff des Lenkrades kommt, aber auch ganz kurz geht dann auch nach einiger Zeit von selber weg...Oder ist es der Anfang eines defekten Lenkgetriebes?

  58. #158
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hi jag-six,
    laut meinem "Meister", wenn die Servo schon bei den kleinsten Lenkbewegungen Geräusche macht, dann
    liegts zu 99% am Servobehälter sowie dem "roten" Öl.
    Knackt die Lenkung aber kurz vor Volleinschlag ansonsten "ruhig", dann liegts am Lenkgetriebe.
    Welche Farbe hat Dein Öl und haste mal in den Behälter reingeschaut, wenn das Lenkrad bewegt wurde ?
    Meins "blubberte" im Behälter als ob jemand "Schlagsahne schlägt", zudem wars "rot".
    Ergo, Behälter "defekt"..
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  59. #159
    Aufsteiger Avatar von jag-six
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hallo guzzi,
    Habe das rote Öl drinnen. Meiner ist EZ: 11.2007
    Geräusche macht er nicht aber was mir letztens aufgefallen ist, dass bei der kalten Witterung beim lenken halb re. oder li.
    ein leichtes knarzen am Lenkrad aber auch wirklich ein ganz leichter Widerstand war. Keine Unnormalen Geräusche oder so...Heute z.B. garnichts

  60. #160
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    @Jag-six : wennde noch Garantie / Sachmängelhaftung hast, dann könntest ja mal versuchen
    das Lenkgetriebe samt neuem Behälter tauschen zu lassen.
    Ansonsten, einfach beobachten und wie gesagt, wenn die Geräusche schon beim "kleinsten" bewegen
    des Lenkrads vorhanden sind, dann wird wohl eher der Behälter & Öl sein.
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  61. #161
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Vielleicht kommt das Geraeusche ja von den Schleifringen des Lenkrades !?!

  62. #162
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von noobontour Beitrag anzeigen
    Vielleicht kommt das Geraeusche ja von den Schleifringen des Lenkrades !?!
    ..jupp, hast Recht, kann auch sein,
    habe ich auch....mal mehr mal weniger..stört mich aber weiter nicht..
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  63. #163
    turismointernazionale
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hallo Zusammen,

    habe nun auch den Behälter tauschen lassen. Leider hat sich das Brummen nicht eingestellt.
    So bin ich zu einer anderen Alfa Werke gedackelt und dem Meister das Problem vorgeführt.

    Und was interessantes: Der Meister hat, während ich das Lenkrad nach links und rechts gedreht habe, den Motorkühlflüssigkeitsbehälter nach unten/hinten gedrückt und siehe da: Das Brummen verschwindet fast komplett. Er stammelte etwas von Kule und der Behälter rutscht raus. Evtl. können man dies mit Filz oder dergleichen unterlegen.
    Leider zog er dann von dannen, als er hörte, dass das Auto bei der Konkurrenz gekauft und sich noch in der Gewährleistung befindet.

    Somit hatte ich nicht wirklich die Chance näher nachzuhaken.

    Meine Frage an euch: Hat das jemand von euch schon mal gehabt, gesehen, gehört?

    Woran kann das liegen?
    Danke für Eure Antwort!

    Grüße
    Guido

  64. #164
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ..haste das selbst getasucht und wurde auch das ServoÖl getauscht ?

    Bei mir wars sofort nach Tausch weg und bis heute (ca. 3-Monate später) immer noch tutto-bene..

    Grüße
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  65. #165
    turismointernazionale
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hallo Leute,

    da ich nun beruflich im Münchner Raum zu tun hatte b i n ich beim örtlichen Freundlichen vorstellig geworden. Problem erklärt und den Wagen abgegeben.
    Heute mittag dann der Anruf. Mein Auto sei fertig. Wo das Problem lag? Die Gummihalterungen der Wischwasserbehälters wurden ausgetauscht, sie abgenutzt waren. Somit befand sich der Behälter nicht mehr in ordnungsgemäßer Position.
    Einfach unglaublich, was solch ein Behälter ausmachen kann. Kostenpunkt 18,73 € inkl. MwSt.

    Gruß
    Guido

  66. #166
    Alter Hase Avatar von PuntoED
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Wo warst du?

  67. #167
    turismointernazionale
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    Hi zusammen,

    gewesen bin ich in Ismaning. Leider habe ich mich zu früh gefreut. Nach 200 km Autobahnfahrt ist das Brummen wieder da. Subjektiv bischen schwächer, aber es ist wieder da...

    Kann sich jemand einen Zusammenhang zwichen brummender Lenkung und den Flüssigkeitsbehälter erklären?

    Danke und Gruß
    Guido

  68. #168
    turismointernazionale
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von guzzi97 Beitrag anzeigen
    ..haste das selbst getasucht und wurde auch das ServoÖl getauscht ?

    Bei mir wars sofort nach Tausch weg und bis heute (ca. 3-Monate später) immer noch tutto-bene..

    Grüße
    Nein, der Behälteraustausch wurde vom AH inklusive Spülung auffüllen vom grünen Öl, vorgenommen...

    Solangsam bin ich echt ratlos... Zumal es die Werkstätten auch sind :(

  69. #169
    Fireblader
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Habe auch das gleiche Problem. Das brummen bzw. teilweise echt schwere lenken ist auch nach dem Tausch des Servobehälters + grünen Servöl nicht weg...

  70. #170
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Fireblader Beitrag anzeigen
    Habe auch das gleiche Problem. Das brummen bzw. teilweise echt schwere lenken ist auch nach dem Tausch des Servobehälters + grünen Servöl nicht weg...
    also, wenns korrekt getauscht und das ÖL gewechselt (also richtig die Ltg. gespült) dann kanns nur noch
    an der Servopumpe liegen.. :(
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  71. #171
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Ich habe alles mit Luftdruck durchgepustet und aufgefangen und das waren auch über 1 Liter. Danach knapp 0,5 Liter auch gespühlt und neu aufbefüllt. Da kann eigentlich nichts vom alten mehr drin gewesen sein....
    Und warum funktioniert es mal einwandfrei und mal kann ich das Lenkrad kaum bewegen?

  72. #172
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ..also, entweder "Luft" im System (eher nicht, das System "entlüftet" sich selbst")..oder halt, Servopumpe defekt..
    Gründe, Risse in den Schaufelrädern, angehender Lagerschaden, etc. Pumpe ausbauen und ggfs. zerlegen,
    dann sieht mann, was "sache" ist..
    Aerodynamik ist was für Leute die keine Motoren bauen können (Enzo Ferrari)

  73. #173
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Wundert mich nur, dass die mal teilweise echt gut funktioniert und mal kann ich das Lenkrad kaum drehen. Scheint auch Temperaturabhängig zu sein...

  74. #174
    Forumsbewohner Avatar von Satansbraten
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  75. #175
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Super, danke! Werde ich mir mal durchlesen. Macht es sonst was wenn man mit einer "defekten" Servo fährt, außer das es für mich halt schwerer geht?

  76. #176
    Münsteraner CarHiFi_Speziallist Avatar von guzzi97
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zitat Zitat von Fireblader Beitrag anzeigen
    Super, danke! Werde ich mir mal durchlesen. Macht es sonst was wenn man mit einer "defekten" Servo fährt, außer das es für mich halt schwerer geht?
    Nöö..nur irgendwann geht sie fest und der Kielriemen kann dann reißen und dementsprechend evtl.
    weitere Aggregate in Mitleidenschaft ziehen....

    Von daher, ein Tausch in bälde sollte gemacht werden...
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  77. #177
    Forumsbewohner Avatar von Satansbraten
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    Zitat Zitat von Fireblader Beitrag anzeigen
    Super, danke! Werde ich mir mal durchlesen. Macht es sonst was wenn man mit einer "defekten" Servo fährt, außer das es für mich halt schwerer geht?
    ...ich schau mal in die Glaskugel und verrate Dir...länger als bis zur nächsten Werke wirst Du freiwillig nicht ohne Servounterstützung fahren
    vonLeon and DinoHunter gefällt das.

  78. #178
    Fireblader
    Gast

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    Also irgendwie finde ich es komisch. Auch während der Fahrt und beim Abbiegen geht das Lenken deutlich schwerer als vor dem Wechsel... kann das an Luft liegen oder war meine Servo eher schon fertig und durch das dünnflüssigere Servoöl macht sich das nun bemerkbar?

  79. #179
    Forumsbewohner Avatar von Satansbraten
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    ...na dann entlüfte doch nochmal...ne Sache von 5 min, dann weißte mehr

  80. #180
    Fireblader
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    Naja ich kann im Stand irgendwie nicht bis Anschlag drehen also mal geht es und mal nicht. Dann ist das so schwer und wenn ich los lasse sofort in Ausgangsstellung zurück...
    Geht das Prinzip sonst auch auf der Bühne?

  81. #181
    Fireblader
    Gast

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    Ich habe nun noch mal festgestellt, dass die Servo sogut wie gar nicht mehr nach dem Wechsel geht, also wenn ihr das grüne Servoöl den Rest gegeben hat....
    Vorhin beim Einparken kann ich das Lenkrad quasi 3cm drehen und dann ist es nur noch mit extrem hohen Aufwand möglich ein Stück weiter zu drehen...
    Kann es noch etwas anderes als die Pumpe sein? Sind die Pumpen bei der 939 Serie alle gleich oder gibt es da grundsätzlich verschiedene? Leon hatte mal von zwei Versionen etwas gepostet, wo sich mir nun die Frage stellt ob ich unabhängig davon welche ich nun drin habe beide einbauen könnte?

  82. #182
    Aufsteiger Avatar von alfamani
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    185

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hallo,
    es können auch Schmutzpartikel den Steuerkolben der Sevolenkung blockieren.
    Und das eben Zeitweise. Daher vielleicht das die Lenkung zeitweise funktioniert.
    Pumpe kontrollieren, evtl. tauschen
    Und alles nochmal gründlich spülen.
    Gab es im alten Öl Schmutz, Spänchen oder Metallabrieb?

  83. #183
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Nein, das alte Öl sah gut aus. Habe es ja alles aufgefangen und werde noch einmal genau nachgucken. Mich hat nur gewundert, das im alten Servobehälter dieser weiße Filter fehlte und im neuen der drin war.

    Ja, dass ist wirklich seltsam. Geräusche macht sie eigentlich immer, aber manchmal kann man gut lenken und manchmal gar nicht.
    Weiß denn jemand bzgl. der Servopumpe bescheid, ob die in der 939 Serie immer gleich ist? Oder ob 1.9, 2.4er andere hat?

  84. #184
    turismointernazionale
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Hi Fireblader,

    wir scheinen dasselbe Problem zu haben. Kannst du mal ein Bild von deinem Behälter posten? Mein Händler hat mir anscheinend einen neuen Behälter eingebaut. Aber ich kann weit und breit keinen weißen Filter erkennen.

    Wo befindet sich dieser?

  85. #185
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Ich kann dir gerne ein Bild vom Behälter posten, aber der Filter ist im Servobehälter und mit dem grünen Servoöl nun leider nicht mehr sichtbar. Ich habe den Behälter selber eingebaut und weiß deshalb das es der neue war
    Auch das grüne Öl habe ich teuer gekauft und hat leider meine gesamte Situation verschlechtert.

    Zuvor mit dem alten Behälter und rotem Öl:
    Servo ging manchmal schlecht. Im kalten Zustand generell gut. Wenn der Wagen warm war konnte ich es teilweise fast nicht mehr bewegen im Stand und es brummte immer.

    Nun mit grünem Öl:
    Servo geht generell im Stand fast gar nicht. Teilweise geht es mal, dann wieder so schwer, dass ich fast nicht in die Parklücken komme. Auch beim Abbiegen etc merke ich nun, dass der Einschlag deutlich schwerer als zuvor ging. Brummen tut es immernoch genauso - also generell eher eine Verschlimmbesserung

  86. #186
    turismointernazionale
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    okay, d.h. selbst wenn ich den neuen Behälter mit Filter drin hätte, könnte ich es so gar nicht erkennen :(
    Bei mir ist es ähnlich. Mit dem Unterschied:

    - Neuer Behälter
    - Neues, grünes Öl
    - Neue Servopumpe
    - Neue Lenkung

    Ich weiss echt nicht, was es noch sein könnte.
    Meinen Händler scheint es nicht weiter zu interessieren. Er meint, dass ein "leichtes Brummen" vernehmbar sei. Zudem sei es normal, dass die Lenkung beim 2,4er TI, auf grund der Tieferlegung, etwas schwerer ginge.

    De Facto, hat sich der Zustand erst eingestellt und war nicht von Anfang an. Was hast du bisher alles unternommen um das Problem in den Griff zu bekommen?
    Ist es bei dir auch so, dass das Brummen und die Schwergängigkeit bei niedrigeren Drehzahlen stärker ist?

  87. #187
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Servo und Lenkung ist bei mir nicht neu. Bisher habe ich das Öl und Behälter gewechselt und es wurde wie gesagt eher schlimmer.
    Naja ich habe kein Ti und habe das selbe

    Das habe ich ehrlich gesagt noch nicht ausprobiert. Sobald ich fahre ist es wie gesagt einfacher. Drehst ihn im Stand hoch und versuchst zu lenken oder wie?

  88. #188
    turismointernazionale
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Zwei Szenarien:

    Im Stand auf 1500 U/min beschleunigen und lenken --> leichtgängig
    In Fahrt bei unter 1500 U/min lenken --> schwergängig und brummen; Über 1500 U/min leichter

    Klar, bei höheren Umdrehungen muss die Servopumpe "weniger" leisten und somit die Lenkung leichtgängiger. Ich vermute genau an dieser Stelle einen Zusammenhang. Irgendwas passt da nicht zusammen. Weißt du, ob es irgendein Bauteil gibt welches Motor und Lenkung gleichermaßen beeinflusst?

  89. #189
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Kann ich dir leider nicht sagen.
    Ich werde deine beiden Szenarien aber nachher mal ausprobieren und kann dir nachher bescheid geben, wie es sich bei mir verhält. Also der Punkt liegt definitiv bei 1500u sagst du? Oder weicht das auch mal ab?

  90. #190
    turismointernazionale
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Beschleunige einfach mit Gefühl. Das wirst du merken. Kann gut sein, dass der "Punkt" bei dir anderswo beginnt...

  91. #191
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Ich probiere es auf dem Heimweg mal aus und Berichte dir dann nachher

  92. #192
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Habe es eben ausprobiert. Gravierende unterschiede konnte ich nicht feststellen. Was mir auf jedenfall aufgefallen ist. Auto gerade angeschmissen - Lenkung lässt sich mit brummen bewegen. Nach knapp 60km fahrt kann ich das Lenkrad max. 10 cm drehen, dann ist so extrem schwer das nichts mehr geht...
    Also mit Temperatur hat es bei mir auf jedenfall zu tun

  93. #193
    Spezialist Avatar von Checker
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Moin,

    ich habe einen nagelneuen Behälter Zuhause liegen. Leider bin ich derzeit aber auf einer Geschäftsreise. Werde das Bild gerne am Mittwoch einstellen.

    Beste Grüsse

    der Checker

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  94. #194
    turismointernazionale
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Servus Leute,

    ich war gestern bei einem Alfa Händler. Glücklicherweise hatte dieser einen 2,4er 159 da (kein TI!).
    Habe das Lenkverhalten mal verglichen. Ein leichtes Brummen habe ich auch da vernehmen können, allerdings nicht so stark.

    Bei Volleinschlag ist die Servopumpe nicht so laut wie bei mir. Hier habe ich keine Vermutung woran das liegen kann...

    Der Meister meinte, dass das Brummen evtl. von einer fehlerhaften Motoraufhängung kommen könnte.

    Was meint ihr?

    Meine Vermutung, die auf Bestätigung eurerseits wartet:

    Mein verstärktes Brummen kommt von:

    1. der verzogenen Spur
    2. von den einseitig und ungleichmäßig abgefahrenen Reifen.
    3. Fehlerhaften Motoraufhängung.

    Was meint ihr dazu?

  95. #195
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    An der Spur denke ich liegt das nicht. Ich war aufgrund des brummens im ende November oder anfang Dezember zur Spur einstellen vorne und hinten und es hat sich nichts geändert.

    Motoraufhängung kann noch sein. Hast du das denn auch, dass du mal das Lenkrad gar nicht im Stand weiter drehen kannst oder brummt es nur? Ich wenn er richtig warm ist nicht einmal bis zum vollständigen Lenkeinschlag....

  96. #196
    turismointernazionale
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Ich werde die Motoraufhängung mal checken lassen. So eine Fehlersuche ist halt ein Fass ohne Boden...
    Nein, so extrem ist es bei mir noch nicht. Die Servo ist generell hart und brummt vor sich hin.

    Wenn das Auto kalt sind die Symptome nur leicht vernehmbar. Mit zunehmender Betriebstemperatur werden auch die Symptome stärker...

    Was für ein BJ ist dein Wagen? KM?

  97. #197
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Ja, so in etwa ist es bei mir auch...
    Der Händler meint sofort neue Servo aber wenn ich das hier so höre scheint das ja auch nicht die Lösung zu sein..

    BJ06 ~ 150.000

  98. #198
    Spezialist Avatar von Checker
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    So, schon wieder Zuhause......

    Anbei die Photos.......

    Der Behälter hat das aufgedruckte Herstellungdatum 03/2011

    CIMG2182.jpgCIMG2183.jpgCIMG2184.jpgCIMG2185.jpg

    Beste Grüße

    der Checker

  99. #199
    Fireblader
    Gast

    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Danke! Genau den hatte ich bei mir auch eingebaut.

  100. #200
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    AW: Alfa 159 Lenkungsprobleme - Betroffene melden!

    Immer wieder gerne!!

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