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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sound-Umbau-Brera



chri3009
19.07.2012, 23:39
Hallo liebe Leute :)

da ich mich schon etwas länger mit diesem Thema beschäftige und es jetzt endlich mal in die Hand nehmen wollte, werde ich nun davor doch noch mal nachfragen ob meine "wunschliste" zusammenpast oder ob ich was vergessen habe ;)

Headunit
Kenwood DDX4021BT Moniceiver (VGA Doppel DIN-Monitor, DVD, Bluetooth, Apple iPod-ready, USB 2.0) schwarz: Amazon.de: Elektronik (http://www.amazon.de/Kenwood-DDX4021BT-Moniceiver-DIN-Monitor-iPod-ready/dp/B00713H5CA/ref=sr_1_131?ie=UTF8&qid=1342732877&sr=8-131)

(außer es gibt bessere bei ca. gleichem Preis :O)

Lautsprecher
Audio System MX 165 Plus: Amazon.de: Elektronik (http://www.amazon.de/Audio-System-MX-165-Plus/dp/B0020YJRXU/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=3EQ379UA33MT3&coliid=I20DGQW0GVGRAT)
bei diesen wollte ich fragen, ob ich die beigelegten Kabel verwenden sollte, die von Alfa weiterverwenden sollte oder ganz andere kaufen?, und ob ich denn für diese Lautsprecher einen Verstärkrer brauche..?
(ich denke mal die müsste beim Brera passen und Preis-Leistungsverhältnis auch, oder? )

Dämmung
http://www.amazon.de/Hama-00062460-D%C3%A4mm-Matten-Set-1T%C3%BCr/dp/B000EOW7EE/ref=sr_1_3?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1342733826&sr=1-3
sind diese okay?


Lenkradfernbedienung...
http://www.amazon.de/CAN-Bus-Lenkradfernbedienungsadapter-149-24-KENWOOD-Autoradios/dp/B0026D4UGY/ref=sr_1_7?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1342733585&sr=1-7
(funktioniert dies dann auch? :) )

Verstärker werde ich falls nicht nötig nicht verbauen, außer man spart sich damit Kabelverlegen (hab ich irgendwo gelesen) oder es geht nicht anders

Ist dies eigentlich an einem Wochenende für einen Laien (handwerklich begabt) schaffbar?
entschuldigung für so viele (vielleicht dumme) fragen, aber ich hab angst was falsch zu machen :dumm:


Best Regards

Giuseppe
20.07.2012, 00:49
du müsstest schreiben was du genau willst bevor du dir etwas aussuchst, auf welche musik stehst du? wieviel geld willste/kannste ausgeben? system mit oder ohne subwoofer?

was ich auf jeden fall schon sagen kann ist das du etwas mehr geld in sachen dämmen ausgeben solltest und das leichtere alubutyl zu nehmen (ist leichter, auch leichter zu verarbeiten unddämmt besser, ist nur wenig teurer)

guzzi97
20.07.2012, 08:12
Datt passt so alles ;) auch die Dämmung..

was noch fehlt, ist der "EinbauRahmen-Set" : RADIOBLENDE Doppel-DIN Komplettset Alfa 159 / Brera: Amazon.de: Elektronik (http://www.amazon.de/RADIOBLENDE-Doppel-DIN-Komplettset-Brera-Spider/dp/B0018RKTGO/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1342763910&sr=1-2)

Die LS-Kabel kannst Du verwenden, allerdings solltest Du Dir passende LS-Anschlüsse besorgen (z.b. Lautsprecheradapter DIN ALFA 147,159,Brera, Fiat: Amazon.de: Elektronik (http://www.amazon.de/Lautsprecheradapter-Brera-Stilo-Punto-Panda/dp/B0065BKMCO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1342764085&sr=8-1) ), oder selber machen.
Denn die orig. AR-Stecker passen nicht auf die AS-Lautsprecher.

Bzgl. Verstärker(AMP), hier gibt es eigentlich "zwei" Alternativen..

Die "einfache" und klanglich ganz gute Lösung (auf jedenfall besser als BOSE)
a. einen sog. "PLug & Play" AMP (z.b. HELIX Plug & Play 4-Kanal Verstärker 4x35 Watt PP40DSP: Amazon.de: Auto (http://www.amazon.de/HELIX-Plug-4-Kanal-Verst%C3%A4rker-PP40DSP/dp/B005C8LQC6/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1342764788&sr=8-7) ),
der wird "einfach" an die vorhanden LS-Anschlüsse ( hinterm Radio) angeschlossen dazu Strom &
Masse von der Batterie gezogen und in den "Untiefen" der Mittelkobnsole "versteckt".
- fertig ist die klangliche Verbesserung.
- diese Version harmoniert sehr gut mit den von Dir ausgesuchten Lautsprecher

Die "schwierigere" aber klanglich gute bis sehr gute Lösung
b. einen "echten" Verstärker (& stärkeren) im Kofferraum verabauen
- z.b. nur fürs Front-System(FS) : http://www.caraudio-store.de/HE-2,Energy,2-Kanal,Verstaerker,Hertz::::16589::::f794c659.html
- oder FS und einen Sub, eine 4-Kanal: z.b. http://www.caraudio-store.de/HE-4,Energy,4-Kanal,Verstaerker,Hertz::::16590::::fd25160e.html )
- dazu sollte dann auch das Lautsprecher System gegen höherwertige ausgetauscht werden
- dann müssen Kabel vom Radio, Batterie etc. bis zum Verstärker und von dem wieder "zurück" zu den
Lautsprecher / Weichen verlegt werden.
- ist sehr "aufwendig", da mann viele Kabel legen muss, was bedeutet, dass mann den "halben" Wagen zerlegen muss
- allerdings wird mann, wenn mann alles "richtig" gemacht hat, mit einem herrlichen Klang belohnt und, es ist weiter ausbaubar
(z.b. mit einer noch stärkeren Stufe, etc..)

Ich habe mich für die "aufwendigere" Version entschieden und ca. 25-Stunden arbeit rein gesteckt.
Für die Anlagen Einstellung nochmal "einige" Stunden..

Grüße

diabolic
20.07.2012, 08:14
mahlzeit.


zur dämmung:
giuseppe hat alles nötige zu gesagt.

zum radio:
kenn ich nicht persönlich, kann ich nichts zu sagen.

zum frontsystem:
in der klasse bekommst du kaum etwas vergleichbares,
vor allem wenn du das am radio anschliesst. allerdings
muss dir bewusst sein, dass es sich um die einstiegsklasse
handelt. jeder wird dir hier raten doch etwas mehr zu
investieren und eine oder zwei klassen höher einzukaufen
(r/x-system).

zum anschluss:
wenn du das frontsystem über's radio ansteuern lassen möchtest,
kannst du auch die originale anbindung weiter nutzen. da das radio
eh kaum leistung hat, bringen andere kabel kaum eine verbesserung.

schaust du dir die daten des frontsystems an, wirst du aber feststellen,
dass die wesentlich mehr leistung als die 10-15w vom radio benötigen.
das heisst nicht, dass sie daran nicht gut spielen, aber dass die mit einem
verstärker wesentlich besser laufen würden. wenn's dir so ausreicht, lass
es halt so.

zu den verstärkern:
ein verstärker benötigt den strom-, masse- und schaltanschluss,
dann die signalleitungen (cinch), sowie die kabel zu den lautsprechern.
du hast also eine menge kabellei, aber bist beim verlegen einfach
flexibler.

alternativ gibt es auch verstärker zur oem-integration. beispielsweise
sind helix und mosqoni auf diesen zug gesprungen. dort wird "einfach"
der verstärker zwischen radio und lautsprecher geklemmt. das ist zwar
simpel und bringt eine brachiale qualitätssteigerung, allerdings sollte man
hier dann doch noch einmal etwas investieren und andere kabel verlegen.
wenn du eine endstufe zwischenklemmen möchtest und eine klasse höher
einkaufst, würde ich sogar einen verstärker mit integriertem dsp empfehlen.
das bringt qualitativ einen gewaltigen schub; allerdings auch aus der geldbörse
heraus.

zu den kabeln:
dir wird die karre nicht abbrennen, wenn du die serienkabel lässt. allerdings ist
das ganze eine einschränkung. die mitgelieferten kabel sind zwar nicht schlecht,
aber in der regel nimmt man die nicht, sondern gleich wesentlich stärkere kabel.


fazit:
nimmst du andere dämmung und verbaust das "plug'n'play", hast du schon einen
guten sprung noch vorne gemacht. du könntest das ganze insich noch optimieren
(kabel, verstärker) und erreichst viel, aber könntest dann auch mit etwas mehr
einsatz einen viel weiteren sprung beim tausch des frontsystems machen.

CrBrs_
20.07.2012, 10:54
Letztens auf nem Tuningtreffen: :mrgreen:
33489

33490

33491

33492

dave145
20.07.2012, 11:26
IEEHHHHH sieht ja bescheiden aus. Die front sieht so unfertig aus :-s

CrBrs_
20.07.2012, 11:32
IEEHHHHH sieht ja bescheiden aus. Die front sieht so unfertig aus :-s

Jap.. Das hätte er lassen sollen.
Aber die ?20? Zoll Felgen und ein Airride *sabber*
Der Kofferraumausbau war sehr gut verarbeitet und gefällt auch :-D

dave145
20.07.2012, 11:33
Ja die tiefe ist ja ganz nett. aber mich lenkt die verhunzte Front zu sehr vom rest ab :-D

chri3009
20.07.2012, 17:06
vielen Dank für die schnelle und kompetente Hilfe :)
zu den Lautsprechern...habe jetzt nochmal nachgeschaut und habe eine gefunden wo geschrieben wird, man bräuche keinen Verstärker oder sonsiges :O ist dies richtig und sind die besser als die oben aufgeführten, ohne Verstärker?

Lautsprecher
Eton POW 172 Compression 16,5 cm 2-Wege: Amazon.de: Elektronik (http://www.amazon.de/Eton-Compression-Komponentensystem-Direktanschluss-Wirkungsgrad/dp/B003ZI88BW/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=3EQ379UA33MT3&coliid=I2YPU64FPOIEOD)


diese sachen werde ich mir dann wohl kaufen ...

Dämmung
Reckhorn Alubutyl: 2mm stark direkt vom Importeur 50cm x 4m=2m²: Amazon.de: Auto (http://www.amazon.de/Reckhorn-Alubutyl-stark-direkt-Importeur/dp/B005JRZPMM/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=3EQ379UA33MT3&coliid=I11ISINXH687R0)

Headunit
Kenwood DDX4021BT Moniceiver (VGA Doppel DIN-Monitor, DVD, Bluetooth, Apple iPod-ready, USB 2.0) schwarz: Amazon.de: Elektronik (http://www.amazon.de/Kenwood-DDX4021BT-Moniceiver-DIN-Monitor-iPod-ready/dp/B00713H5CA/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=3EQ379UA33MT3&coliid=I362GQ89CK39AU)

dann noch diesen Can-bus , die Radioblende und den Lautsprecheradapter


zu dem Brera in weiß..
von vorne = ugly
Felgen sind auch nicht meins, dunkle Felgen würden sich gut machen :thumb:
dieses Lautsprechersystem würde ich aber übernehmen :cool:

Ps: dieser Plug&Play 4-fach verstärker von Helix um 450 euronen ist mir dann doch etwas zu teuer.. :)
und einen normalen verstärker wollt ich nicht, weil ich nicht durch den Mitteltunnel durch will , weil das sicher mal eine menge Arbeit wird die Zeit benötigt und die ich nur selten habe (leider)

es muss ja nicht perfekt klingen, ich will in erster linie mal das Rauschen des Standart-Navis weghaben und ein bisschen mehr bass ;)

kpt.blaubär
20.07.2012, 17:50
ähm ,mal ne frage
was für ein radio war denn im brera original drin ?
normal alfaradio oder naviconnect ?
es gibt da ein paar unterschiede in der einbaugröße der mittelkonsolenblende

gruß ich

zu den bildern oben....find ich grauenhaft den brera

chri3009
20.07.2012, 17:56
es war das naviconnect drin , ich dachte alle 2 din sind gleich groß? :O

kpt.blaubär
20.07.2012, 18:04
der dinschacht selber ist nicht das problem.beim einbau meines alpineradio gabs da keine probleme.klemmt einfach drin.

das connectgerät hatt aber eine größer blende.demzufolge ist die aussparung in der mittelkonsolenblende auch größer.
wenn das neue 2din dann drin ist ensteht ein unschöner leerer rand von ca 0,5 cm um dem neuen radio.
blenden soll es keine geben.jedenfalls als ich baute war keine für diese größe zu bekommen.
hatte aber schon mal glaub gelesen das es nun doch einegeben soll,wer bzw wo keine ahnung.
schau mal bei mir ins album,dort ist der rand zu sehen.hatte eine eigene blende für das alpine 502 gebaut.

gruß ich

chri3009
20.07.2012, 18:11
wow.. so viele kabel.. da hab ich mir mal was vorgenommen :lol:
das einbauset brauche ich aber, oder müsste ich das auch selber bauen? :D
nur den Rahmen selber zu bauen müsste gehen, habe zu hause ein paar Poly-Tafeln (kunststoff) rumliegen , die man beliebig schneiden kann

diabolic
20.07.2012, 18:20
die audio system sind die bessere wahl ;)

kpt.blaubär
20.07.2012, 18:28
na ja,was nu besser iss ist auch eine geschmacks,hör oder geldfrage.
kunstoff iss zwar leicht zu bearbeiten aer eben geht die aluoptik drauf.
folien haben auf die dauer nich den erfolg gehabt.
die ganzen kabel sind nur deshalb weil bei alpine damals alle geräte extra waren.
also navi,telefon,LFB,extragerät das navi mit imprint geht und eben das imprint auch noch als gerätextra.

chri3009
20.07.2012, 18:29
vielen dank, wie gut das ich nochmal gefragt habe ;)
d.h. ich kann jetzt mal so bestellen ... müsste ja alles passen

vielen dank nochmal für eure hilfe :thumb:

Edit: @kpt. blaubär , irgendwie mache ich mir diesen rahmen. habe eigentlich alles zu Hause, ob es Folien sind oder eben Plastik.. vlt kann ich mir ein passendes stück aus Alu fräsen lassen beim Nachbar , mal schauen :D

Best Regards

kpt.blaubär
20.07.2012, 19:45
http://www.alfa-romeo-portal.de/arcommunity/car-hifi-navigation-multimedia-71/brera-connect-bose-raus-alpine-becker-rein-15945.html#post287878

kpt.blaubär
25.07.2012, 09:44
scheint die richtige blende zu sein,
aber hab keine weiteren infos dazu ...

ALFA 159 / BRERA Auto Radio Blende, Einbau Rahmen, Radioblende, Doppel-DIN 2-DIN | eBay (http://www.ebay.de/itm/ALFA-159-BRERA-Auto-Radio-Blende-Einbau-Rahmen-Radioblende-Doppel-DIN-2-DIN-/200769524013?pt=Einbaurahmen_Radioblenden&hash=item2ebecbd12d)

chri3009
25.07.2012, 19:32
Soooouuuu. Jetzt noch ein problem...
die latsprecher passen nicht :(
brauch ich da auch adapterringe ?

diabolic
25.07.2012, 20:39
ja.
kaufen oder selber bauen

guzzi97
26.07.2012, 09:19
..jupp..also Du benötigst min. 40mm "tiefe" Ringe, sofern die LS nicht sichtbar sein sollen..
da es aber max. 20mm Kaufringe gibt, musste Dir also zwei kaufen und die miteinander verbinden, oder aber
Du "schnitzt" Dir selbst ein, aus z.b. 40mm dicken MDF-Platte...

Und bedenke, dass die max. Einbautiefe, sofern die LS "unter der Verkleidung bleilben sollen", 65mm ist..
D.h., wenn Du die LS verbaut hast, teste gaaanz Vorsichtig, ob das Seitenfenster bzw. die Mechanik am LS vorbei kommt.

diabolic
26.07.2012, 10:04
ach was xD
wenn die scheibe in tausend teile springt,
war's nicht genug.

das holz sollte aber behandelt werden, da
es sonst schimmelt. in alu und stahl gibt
es die teile auch, aber recht kostenintensiv.

guzzi97
27.07.2012, 10:28
..der Teufel wieder *g*

Pay87
01.08.2012, 03:31
Du kannst auch einfach Bitumenband nehmen und um die Aufnahmen der Lautsprecher kleben anstatt MDF. Habe damit gute Erfahrung gemacht. So wie hier gezeigt:
Bitumenband Beratungsvideo ARS24 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=6qwSED8J61k)

Alubutyl ist Klasse. Habe noch einiges über, kannst dich bei Interesse melden (PM). Denke das ist dann nochmal etwas günstiger als bei Amazon, auf Wunsch auch noch Bitumenband alles Überschuss hier.. :)

chri3009
01.08.2012, 23:50
Vielen dank, aber es ist jetzt alles zu 70 % erledigt..

Statt einbauringe zu kaufen hab ich einfach die alten lautsprecher kaputt gemacht und die kunststoffringe von denen genommen :P

Alubutyl klebt schon, aber danke :)
lfb funktioniert
Radio auch, nur er speichert nichts.. , wahrscheinlich kein dauerplus?
Dieses sicherheitskabel wegen dem dvd unter dem fahren schauen muss ich noch verlegen
dann noch den neuen einbaurahmen einbauen weil er erst gestern gekommen ist :/
und das mikro verlegen , dann bin ich endlich fertig :D

Ich sags euch.. Für nen laien der sowas noch nie gemacht hat ist dies eine menge arbeit ;)
deswegen noch viiieeelen dank für eure unterstützung, hat mir echt weitergeholfen!!

Pay87
02.08.2012, 00:52
Alles mit Alubutyl verkleben ist viel Arbeit wenn man es sauber macht! ;)
Hast du auch schön alle Löcher verklebt, damit kein Regenwasser an die Türpappe kommt?

Schau bei den Ringen dass das Plastik nicht vibriert, es kann sein dass je nachdem wie locker das sitzt die anfangen zu schwingen.

guzzi97
02.08.2012, 08:17
..weg. dem "verloernen" speicher, korrekt, Dauerplus und Zündungsplus tauschen, dann klappt datt.
Wg. dem "DVD" guggen..hier musste datt Kabel einfach auf Masse legen (Ist aber nicht erlaubt ! )
Bzlg. den "Kunstoffringen", nun ja, geht auch, aber sobald Du einen Vertärker einbaust, kommste nicht drummherum
Ringe aus MDF o. besser zu nehmen :)

Nu ja, auch für einen "Profi" ist es "viel" Arbeit..