PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gebrauchtes H&R Gewindefahrwerk Fragen!



MrCudi1207
10.04.2012, 12:11
Moin Community ;)

habe mir ja, wie in dem Schnäppchen bei ebay Thread schon gepostet, das gebrauchte H&R Fahrwerk ersteigert. Laut Verkäufer ca 10.000km laufleistung auch auf einem 147 (Ist auch für einen 156 zugelassen)

Heute ist es angekommen.

Habt ihr Tipps für mich was ich überprüfen muss?

- Die Gewinde der beiden vorderen Dämpfer lassen sich Problemlos verstellen.
- Die Gewinde der hinteren bewegen sich keinen mm -.-'


Stoßdämpfertest (Dämpfer auf den Boden drücken und Rückführung beobachten)

- hintere Dämpfer i.O.
- Bei den vorderen passiert gar nichts? (Ist da was anders dran?)

Bitte um Hilfe :D

Marcel
10.04.2012, 12:28
Bei den vorderen Dämpfern kann es schon sein, dass Du sie mit "Muskelkraft" nicht zusammenpressen kannst. Sind ja meist deutlich stärker.

Achte darauf, dass die Dämpfer nicht undicht sind. Insbesondere kannst Du Dir mal die Simmerringe angucken (dort, wo die Kolben in den Dämpfer eintreten).

Dass die Gewinde sich von Hand nicht drehen lassen, kann schon mal sein. Bestimmt hast Du die Verstellschlüssel dabei, oder? Also so, dass Du einen Hebel hast zum Verstellen. Das Gewinde mal zu reinigen, kann auch nicht schaden (WD-40 + Druckluft + Bürste o.ä.)

Die oberen Gewinde (zur oberen Befestigung) sollten auch in Ordnung sein. Beim Einbau neue Sicherungsmuttern verwenden.

MrCudi1207
10.04.2012, 12:41
hab mich gerade nochmal bisschen stärker drauf gelehnt, bewegt sich doch ;D

verstellschlüssel habe ich keine dazu bekommen, werde das ganze gleich mal ordentlich sauber machen und probieren dann zu drehen.

Das die Federn an einigen Stellen keine Beschichtung (ein bisschen Rost) haben ist schlimm? :S

diabolic
10.04.2012, 13:20
nein, nicht wirklich.
lediglich die nummern müssen auf allen
federn und den dämpfern erkennbar sein,
sonst kann dir die eintragung verwehrt werden.

in's gutachten solltest du vorab mal reinschauen,
ob du nicht eventuell doch ne 21er abnahme brauchst
(bspw. bei nicht serienmäßigen felgen), also damit zum
tüv musst.

da steht auch, wie du es einstellen kannst.

Wolf20VT
10.04.2012, 14:53
typisches H&R Federn Problem mit dem Rost :???:

MrCudi1207
10.04.2012, 15:29
Hab die SSP 2 auf 215/45/17 also serienmaße, stehen aber so noch nicht im FZG Schein.
(
Werde das fw bei nem befreundeten Mechaniker einbauen. Da ich keine krasse Tieferlegung will (30-40mm), bauen wir das fw ein, stellen es auf eine leckere Höhe ein, mach eine Probefahrt und fshr dann zum Tüv.

Oder was würdet ihr sagen?

diabolic
10.04.2012, 19:39
serienfelgen brauchst du auch nicht eintragen lassen,
da sie in der abe des fahrzeuges enthalten sind.

das fahrwerk stellste halt nach gefallen ein, bzw. nach
der angegebenen restgewindelänge im gutachten.

ne achsvermessung fehlt ansonsten noch, sowie das einstellen
der scheinwerfer.

MrCudi1207
10.04.2012, 20:26
Scheinwerfer einstellen ist ja bei jeder Höhenverstellung zu ändern.
Achsvermessung muss gemacht werden bevor ich zum Tüv fahre, richtig?

Habe mich jetzt eben mal ne Stunde mit ner Dose WD-40 in Schuppen gesetzt und das Fahrwerk gesäubert und geschmiert. Jetzt lassen sich auch wieder alle 4 Federbeine komplett verstellen :D

analogwarrior
10.04.2012, 22:01
Achsvermessung muss gemacht werden bevor ich zum Tüv fahre, richtig?

auf jeden Fall - wäre doch nicht schlecht wenn die Werte auch alle im Toleranzbereich liegen wenn der TüV prüft. :wink:

diabolic
11.04.2012, 10:02
generell immer vorher.

bei vielen fahrzeugen ist es aber eigentlich hinfällig,
da du den sturz sowieso nicht ändern kannst.

manche prüfer wollen den beleg aber sehen, dass es
gemacht wurde, andere wiederum nicht.

analogwarrior
11.04.2012, 11:34
Genau, sicher ist sicher - bevor Du noch mal antanzen darfst!

Spiderdriver
11.04.2012, 11:51
Achsvermessung nach der Tieferlegung ist eh so ein umstrittenes Thema. Viele sagen man braucht es nicht, andere sagen "es muss gemacht werden." Normalerweise wird beim Umbau ja nicht an den Spurstangen rumgedreht, d.h. die Spur dürfte eigentlich danach noch passen !? Am Sturz kann man eh nichts ändern, leider :roll:



verstellschlüssel habe ich keine dazu bekommen

Ohne Verstellschlüssel bekommst das Fahrwerk aber vermutlich nicht eingestellt, vorallem wenn die Spannung der Federn drauf ist !? Mit ner Wasserrohrzange würde ich jetzt auch nicht unbedingt dran rumdrehen....
Aber ne gut sortierte Werke hat die Schlüssel eigentlich auch rumliegen ;)

MrCudi1207
11.04.2012, 11:58
Ah okay ;D was für kosten nehmen die so für die Eintragung? Steht dann in meinem FZG schein stumpf Fahrwerk von H&R?

Was ich mich auch noch interessiert. Hatte mir nightbreaker eingesetzt. War auch alles gut, vor nem Jahr ist mir dann einer reingefahren und die Werkstatt hat einen Scheinwerfer ersetzt. Danach kam es mir vor als obs irgendwie weniger war, auf nachfrage in der Werkstatt wurde mir gesagt das das alles so richtig wäre :S kann man da irgendwie tricksen? Oder schafft das niks?

Spiderdriver
11.04.2012, 12:13
Eintragung mit TÜV-TeileGutachten nach §19.3 kostet bei uns im Süden lockere 35 EUR. Bei mir steht drin, dass ich den TÜVWisch im Auto mitführen und beim nächsten Besuch bei der Zulassungsstelle in die Papiere eintragen lassen soll.
Kommt darauf an wie der TÜV das einträgt .... Bei mir sind die Abstände Radmitte bis Bördelkante und die Dämpfer-/FederKennzeichnungen eingetragen. Bei meinem Spider war damals zusätzlich noch das Restgewinde eingetragen.

Beim Licht kannst eigentlich nur Birnen mit mehr Watt verbauen, aber da kann es leicht passieren, dass Dir die Spiegel wegschmelzen. Aber ist halt auch nicht erlaubt ...

diabolic
11.04.2012, 12:24
die eintragungskosten können variieren,
musste also erfragen.

im gutachten vom fahrwerk, dass du bei
h&r kostenlos runterladen kannst, bekommst
du alle antworten auf deine fragen:
H&R Federn und Fahrwerkskomponenten - Fahrwerkskomponenten / Produktsuche (http://www.h-r.com/de/f_produktsuche.php)

(also auch, was dann in den papieren steht)



wenn der scheinwerfer hin war, haben sie vielleicht auch nur standartbirnchen eingesetzt.
kannste ja schnell überprüfen, ob es noch die nightbreaker sind, oder andere.

bei stärkeren leuchtmitteln schmelzen dir die stecker durch, bspw. 100w. garantiert.

MrCudi1207
11.04.2012, 12:45
Ah okay, dann lag es wohl an der Scheinwerfer Einstellung

Hab eben nochmal das Gutachten durchgelesen, da steht ja beschrieben das der Blinker die mindesthohe unterschreitet. Das Gilt doch nur für die 1. Serie?

diabolic
11.04.2012, 12:57
das heisst im grunde nur, dass die blinkerhöhe kontrolliert werden muss.
passt die mindesthöhe, musst du auch nichts ändern.

Stressfaktor
11.04.2012, 13:05
Achsvermessung nach der Tieferlegung ist eh so ein umstrittenes Thema. Viele sagen man braucht es nicht, andere sagen "es muss gemacht werden." Normalerweise wird beim Umbau ja nicht an den Spurstangen rumgedreht, d.h. die Spur dürfte eigentlich danach noch passen !? Am Sturz kann man eh nichts ändern, leider :roll:


Ich denke es liegt an der Achsgeometrie, dass nach der Tieferlegung auch die Spurwerte nicht mehr passen.
Ich hatte jedenfalls noch kein einziges Auto, bei dem nach der Tieferlegung die Werte i.O. waren...

diabolic
11.04.2012, 13:09
... hast du denn jemals direkt VOR der tieferlegung eine achsvermessung gemacht?
(bei den wenigsten fahrzeugen stimmt die überhaupt)

Stressfaktor
12.04.2012, 10:33
Ja, habe ich. Du hast (leider) recht... Wirklich gestimmt haben die Achswerte nur selten vorher.
Aber die Abweichungen nach der Tieferlegung waren schon erheblich.
Kann auch sein, dass ich etwas empfindlich bin, aber man spürt es auch recht deutlich am Fahrverhalten,
wenn die Werte nicht stimmen bzw. sich verändert haben.

MrCudi1207
21.05.2012, 13:59
hey leute, hab immer noch keine Antwort vom Verkäufer bzgl. der Verstellschlüssel habe mich jetzt mal an H&R gewendet, die nette Dame hat mir geschrieben das ich 2 Schlüssel à 10€ bestellen solle. Gibts da irgendwie einheitsgrößen oder muss ich jetzt genau die von H&R haben, werden ja bei ebay genug angeboten.

MrCudi1207
31.05.2012, 17:26
Mittwoch ist es nun nach langem warten endlich soweit, es wird eingebaut. Da ich mich nun schon länger mit dem Thema beschäftige und heute auch endlich meine Verstellschlüssel angekommen sind wollte ich das FW schon mal einstellen. Aus etlichen Erfahrungsberichten und Bildern würde ich eine Tieferlegung von ca 40 mm für gut halten.

Messe ich jetzt vom oberen Ende des Gewindes 40 mm ab? Oder von wo aus wird gemessen?

Das Gutachten das mitgeliefert wurde gibt mir folgende Angaben: "In Verbindung mit zulässigem Einstellbereich der Federtellerhöhe: VA 430mm bis 450mm HA 420mm bis 440mm" Stand 18.11.2004

Ein neueres Gutachten von 07.03.2005 sagt mir allerdings: "In Verbindung mit zulässigem Einstellbereich der Federtellerhöhe: VA 210mm bis 235mm HA 285mm bis 305mm"

Ebenfalls hab ich 4 Plastik/Gummi Ringe dazu bekommen, wo gehören die hin? Ich habe auch nur 2 Staubabdeckungen aus Gummi bekommen, ist das richtig so?
Mehr war in dem Paket nicht enthalten, ergo übernehme ich andere Teile aus dem alten Fahrwerk oder muss ich noch was dazu kaufen?

SelespeedDriver
31.05.2012, 17:45
Wo du messen musst, steht im Gutachten, manchmal muss man von Radnabenmitte zur Kante Radlauf/Kotflügel messen und manchmal Mitte untere Befestigungsschraube zum oberen Federteller.
Am besten im Gutachten lesen, dort stehts drin ;-)

Du musst das Fahrwerk eh für die Eintragung auf die maximale zugelassene Tieferlegeung stellen.
Die Gummiringe... könnten Federwegbegrenzer sein :??, die kommen auf die Kolbenstange der Dämpfer, vorne und hinten beachten!

Edit:
Am besten kaufst du auch neue Domlager, die alten werden das Fahrwerk nicht lange überleben.

MrCudi1207
31.05.2012, 18:00
Am besten kaufst du auch neue Domlager, die alten werden das Fahrwerk nicht lange überleben.

sind bereits auf dem weg ;)

Im Gutachten steht bei mir dadrunter "bezogen auf Oberkante Federteller bis Mitte obere Befestigungsschraube des Federbeins"

Federteller ist ja quasi das obere der beiden Gewinde richtig?

Befestigungsschraube des Federbeins, wo ist die? :D Kann ich dann erst im eingebauten Zustand messen?

Noch eine Frage: wenn es auf Maximale Tieferlegung eingestellt ist also -60mm muss ich damit zu TÜV, so tief will ich aber unter keinen Umständen. Trägt er das dann auf -60 ein und ich kann zwischen -30 und -60 hin und her schrauben? Oder wie komme ich auf meine gewünschte Höhe?

SelespeedDriver
31.05.2012, 18:16
Federteller ist der Federteller, wo die Feder drin eingespannt ist, es gibt einen unten und oben.
Die Befestigungsschraube sitzt am Federbein unten, vorne ist das die Schraube in der "Alugabel", hinten sind es zwei, da musst du im Gutachten gucken ob von der oberen oder unteren gemessen werden soll.

Der Prüfer trägt den zulässigen Verstellbereich ein, von bis, deswegen ja auch die maximale Tieferlegung, sonst trägt der nämlich als maximale Tieferlegung die ein, die bei der Prüfung vorgeführt wurde.
Ansonsten den Prüfer darauf hinweisen, dass es den Verstellbereich einträgt.

Der Prüfer hat bei mir den Beispieltext aus dem Gutachten 1:1 übernommen :-)

MrCudi1207
31.05.2012, 18:43
die frage wäre dann ob ich mit -60 mm da überhaupt hinkomme :D da wird dann sicher was schleifen, und mit -45 oder -40 wäre ich rein optisch schon zufrieden :D
Vergleichsbilder von den Novitec federn fand ich gut.
30543
(Keine Rechte an dem Bild)

Werde es dann Mittwoch erstmal mit meinen abgemessenen 40mm einbauen. Vorher und nachher messen wenn es dann so 40-45 mm ergibt lass ich es eintragen.

SelespeedDriver
31.05.2012, 20:16
Schleifts jetzt?? Nein?
Dann wird auch nix schleifen, wenn der tiefer ist ;-)

Dann eher 35-40mm, das Fahrwerk setzt sich noch einige mm nach paar 100km ;-)

Spiderdriver
01.06.2012, 07:22
Hab ich auch so gemacht..... richtig tief geschraubt und direkt nach dem Tüv der Gesamtoptik angepasst, d.h. höher gedreht. Meiner ist vorne minimal tiefer, als auf dem NovitecBild...hab ne leichte Keilform.

Mich wunderts ein wenig, dass du nur 2 Staubschutzkappen hast !? .... bei mir hab ich die an jedem Dämpfer, aber ist halt auch ein anderes Fahrwerk.
Hat nicht nochmal jedem das H&R Monotube hier im Forum gehabt....da könntest mal Fragen bzgl. Vergleich.

Ich hab bei mir aus Sicherheitsgründen noch jeweils einen Federwegbegrenzer hinten reingepackt. Wenn da 3 Leute hinten drinsitzen, wird die Luft im Radkasten schon verdammt dünn.

Also bau mal schnell ein das Teil ;)

MrCudi1207
01.06.2012, 14:53
Mittwoch gleich nach der Schule in die Werke, falls was fehlt fahren wir noch eben zum freundlichen oder besorgen die Dinger anders ;)

Hast auf Maximales Endgewinde gedreht oder Endbereich laut Gutachten?

Vorallem weil die nette Gemeinde gerade meine Lieblingslandstraße zu meiner Tante komplett neu gemacht hat, kann ich es nicht abwarten :D:D:D