Hallo Zusammen :winkewinke:

Ich bin neu hier, besitze seit ca 4 Monaten einen Alfa 156 SW GTA.
Mir ist aufgefallen, dass im Schiebebetrieb ein Singen ausgehend vom Differential auftritt.
Hat jemand von Euch auch so etwas bei seinem Wagen?
Könnte ein Austausch des Getriebeöles Abhilfe verschaffen? Ich weiss nicht, ob es schon jemals gewechselt wurde (Bj.03/115000km)
Ist es bedenklich mit so einem Geräusch weiterzufahren oder soll ich es ignorieren? Stören tut es mich nicht besonders, ich möchte einfach sichergehen, dass nichts defekt ist, da ich noch Gebrauchtwagengarantie habe.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Wenn du noch Garantie drauf hast, dann ab in die Werkstatt und das Geräusch lokalisieren und beheben lassen!
Richtig kaputt geht für gewöhnlich erst was, wenn die Garantie abgelaufen ist!

Normalerweise "singt" son Getriebe weil die Zahnradflanken nicht tief genug greifen, also stimmt bei dir was am Getriebe nicht, evtl. Differenziallager defekt oder kurz vorm Defekt?

Mein Getriebe "singt/heult" auch bei ca 120 Km/h, aber ich sage mir halt, dat is so bei Kisten kurz vorm Exitus :lol:

Edit:
da du ja noch Garantie hast, auf zum händler und den Mangel zeigen!

Vielen Dank für die Antworten.
Mein Mech hat schon eine Probefahrt mit mir gemacht und er meinte, dies sei noch akzeptabel. Kann das sein? Man hört es echt nur im Schiebebetrieb.
Habt ihr im Schiebebetrieb keine Geräusche, ausser dem Abrollgeräusch der Reifen?
Könnte es auch das Ausrücklager sein? Habe schon mehrfach gelesen, dass es auch das sein könnte. Wie könnte ich herausfinden, ob es das Ausrücklager oder das Differential ist?

:shock: "akzeptabel"???? Du hast eine Garantie und alles was während dieser klappert, scheppert, singt, und knirscht ist NICHT akzeptabel und muß über die Händlergewährleisung abgestellt werden!
Was, wenn dir in 3 Monaten das Getriebe zerfliegt? - Da stehst nämlich DU und NUR DU mit den Kosten da! :???:

Jule, guck dochmal in meine Signatur. Garantie hat er bei ner Karre von 2003 ganz sicher nicht mehr. Ne Gebrauchtwagengarantie wird erst greifen, wenn das Getriebe zerbröselt und selbst dann wird er sicherlich 60% der Materialkosten zahlen müssen.
Wenn, dann hat er Gewährleistungsansprüche, die aber gutachterlich durchzusetzen dürfte ziehmlich schwierig sein.

Wechsel doch einfach mal das Getriebeöl (Belli fragen welches) und guck, wies sich dann anhört.

Das erste halbe Jahr hat er auf jeden Fall Händlergewährleistung - egal wie alt die Schmette ist...
Nach 6 Monaten tritt die Beweislastumkehr ein, d.h. während der ersten 6 Monate der Verkäufer beweisen muss, dass der Verkaufsgegenstand zum Verkaufszeitpunkt fehlerfrei war muss nach 6 Monaten der Käufer beweisen, dass der Mangel schon beim Vertragsabschluss vorlag.

fakt ist das dieses Getriebe den Geist aufgibt... so wie ziemlich jedes GTA Getriebe ohne Q2... du solltest das auf alle Fälle vor ablauf des ersten halben Jahres vom Händler, auf SEINE Kosten und zwar zu 100%, erledigen lassen... siehe Händlergewährleistung...

leg höchstens was drauf und lasse gleich auf Q2 Diff umrüsten...

Naja Gewährleistung bedeutet nur, dass die Sache zum Verkaufszeitpunkt einwandfrei wie im Vertrag beschrieben gewesen sein muss. Verschleißteile oder laufleistungsbedingte Abnutzungen fallen da nicht drunter. Dass ein Getriebe ein bisschen singt dürfte bei 110tkm auch vorkommen.
Der ADAC (http://www.adac.de/infotestrat/fahrzeugkauf-und-verkauf/gebrauchtfahrzeuge/sachmangel/default.aspx?ComponentId=27722&SourcePageId=49347) hat weiter infos.

Naja Gewährleistung bedeutet nur, dass die Sache zum Verkaufszeitpunkt einwandfrei wie im Vertrag beschrieben gewesen sein muss. Verschleißteile oder laufleistungsbedingte Abnutzungen fallen da nicht drunter. Dass ein Getriebe ein bisschen singt dürfte bei 110tkm auch vorkommen.
Der ADAC (http://www.adac.de/infotestrat/fahrzeugkauf-und-verkauf/gebrauchtfahrzeuge/sachmangel/default.aspx?ComponentId=27722&SourcePageId=49347) hat weiter infos.

Mein Volvo hatte über 250t km auf der Uhr - ohne singendes Getriebe
Mein 7ner BMW hatte 680t km auf der Uhr - ohne singendes Getriebe
Mein 164 hatte um die 180t km auf der Uhr - ohne singendes Getriebe
und so könnte ich die Liste mit weiteren 16 Autos unterschiedlicher Marken aufzählen, mit ähnlichen Laufleistungen und keines hatte Probleme mit dem Getriebe oder den Differentialen.
Ach doch, mein Audi Quattro hatte ein schepperndes Diff an der Hinterachse

also sorry - das ist NICHT normal und ein Differential und ein Getriebe sind KEINE Verschleißteile!

Das ein Getriebe nach 100Tkm singt ist normal??? Na dann gute Nacht!!! Das ist nicht normal und deutet auf nen kommenden Exitus an und das vorallem beim GTA Getriebe!!! Und da dies kurz nach dem kauf aufgetreten ist und das Getriebe keine Verschleißteile sind ist wohl klar... Laufleistungsbedingte Abnutzung bei 115Tkm? ich lach mich kaputt... Ja klar wenn man ohne Öl fährt schon...

Ab zum Händler mit dem Bock oder hoffen das dieses Getriebe vor ablauf der ersten 6 Monate endgültig zerfliegt...

Da ich in der Schweiz lebe ist das mit der Garantie und Gewährleistung leider ganz anders als in Deutschland.
Bei uns kann der Händler die Gewährleistung komplett ausschliessen, wenn er dafür eine Gebrauchtwagengarantie gibt.
Der Misst ist der, dass diese Garantie immer einen Selbstbehalt hat. Dazu kommt, dass je nach Kilometerlaufleistung nur prozentual Arbeit und Teile bezahlt werden.
Bei mir ist es jetzt so, dass ich mindestens 40% vom Gesamtbetrag selber zahlen müsste, was in der Schweiz sehr viel ist, da ein Alfa-Mechaniker 150.- (Franken) die Stunde nimmt und die Teile auch wesentlich teurer als in Deutschland sind. So viel zur "Garantie"

Gestern Abend war ich noch unterwegs, um zu sehen ob es in allen Gängen und bei jeder Drehzahl auftritt und das macht es.
Beim Auskuppeln ist es ganz weg. Sieht wohl nicht so gut aus für mich :-(

Wenn du keine möglichkeit auf eine Garantie hast !

Ich habe früher gute Erfahrungen mit dem Additiv Slick50 gemacht.

Mach einen Ölwechsel und vermische das neue Öl mit Slick50 für Getriebe.

Ich habe einige Freunde bei denen das Getriebe oder Differenzial danach ruhiger war.

Danke ich werde das mit diesem Zusatz mal versuchen und berichte dann hier über das Ergebnis.

Dass das Geräusch im ausgekuppeltem Zustand nicht zu hören ist hat nichts zu sagen?

alternativ nutze SX6000 für Schaltgetriebe... QMI fr mehr Kosteneffizienz in Industrie und Strasse - dauerhafte PTFE Beschichtung fr Getriebe und Differential Getriebebeschichtung SX-6000 ab SAE 50 und Differential (http://chambers-shop.de/products/de/SX-6000/Getriebebeschichtung-SX-6000-ab-SAE-50-und-Differential.html)

das Du in der Schweiz wohnst, konnte ja nun keiner wissen wenn es nicht im Profil steht.. ;-)

aber auch damit wird ein GTA Getriebe OHNE Q2 kein ewiges Leben haben...

das es im ausgekuppelten Zustand NICHT auftritt ist doch vollkommen logisch... es singt doch nur wenn Kraft übertragen werden muß... (einfach ausgedrückt...)

und bitte.... wenn Du das Öl tauschst... Kippe NUR... (und damit meine ich NUR) CASTROL EPX90 ein (neue Bezeichnung Castrol Axle epx90) --> API GL5

du tust deinem leidgeplagtem Diff damit einen gefallen... und in Verbindung mit dem Additiv könnte es noch ne Weile halten...

Gruß Belli

Danke belli werde ich versuchen :wink:
Ja in den nächsten Tagen bearbeite ich mein Profil noch und stelle dann auch Bilder rein :thumb:

Hi,ich möchte auch mal meinen Senf dazu geben..
Also wegen dem Getriebeöl,hier gehen die Meinungen auseinander,Fakt ist das Epx90 bei niedrigen Außentemps zähflüssig im Kaltstart ist und sich der 1ste und 2te Gang schwer einlegen lassen,die leidige Erfahrungen habe ich und auch andere machen müssen,das Problem ist auch in anderen Foren bekannt.
Ich habe seitdem Castrol TAF-X drin und es gab keine Probleme mehr im Kaltlauf..(da mittlerweie Saisonfahrzeug eh unwichtig).
Zum Thema Diff...
Beim 156Gta ist das Problem mit dem defektem Diff eigentlich nicht vorhanden..das Problem hatten bis jetzt nur 147,Gt,166..und einer Ausnahme..ansonsten kenn ich keinen 156Gta der ein defektes Diff hat.
Da Du ja aus der Schweiz kommst,fahre doch mal zu einem anderen erfahrenden Gta-Fahrer der sich anhören kann,Du kannst dazu im Gta-Forum(Alfavisione) Dich umhören,dort bekommst Du Hilfe vor Ort:wink:.
Das ist jedenfalls sicher günstiger als zu einer Werstatt zufahren,wo alle 3 Monate mal ein Gta da ist und kaum Erfahrung vohanden ist.
Zum anderen haben die meisten V6 Getriebe irgendwelche Geräusche,geübte Ohren wissen ob alles in Ordnung ist oder nicht.
mfg

das kenn ich aber anders... und nicht bloß einen 156 GTA mit defektem Diff. bzw. Getriebeschaden.

ja beim Öl gehen die Meinungen auseinander... nur für das Diff ist eben das EPX90 die bessere Lösung... in Kombination mit SX6000 noch besser.
und wenn das "gesinge" vom Diff damit nicht aufhört, kannste schonmal auf ein neues Getriebe sparen...
wobei ich DennyN80 recht geben muß... das Geräusch muß man hören und kann dann weitere aussagen machen... wie gesagt alles Ferndiagnose...

habe zwar keinen gta aber hatte schon 3 getriebe schäden bei meinen fiats da hat es damals meistens die kegelräder des diff. zerlegt anfangsstadium war singendes geräusch im schiebe betrieb das hielt bei dem einen noch ca 7000km bis es bei rasantem anfahren geknallt hat und ich ne ölspur zog und mein halbes diff. lag auf dem asphalt (gut das ich schon ein getriebe auf lager liegen nur ein paar stunden stillstand)

zweites fing an das es bei vollem lenkeinschlag und stärkeren anfahren knackte wie ein antriebswellengelenk waren aber die kegelräder vom dif wiedermal nach ca. 3000km kamm singendes geräusch dazu ....exitus

was ich damit sagen will wenn es lauter wird besorg dir nen getriebe bei ebay war eins für 799 mit q2 wenn ich mich nicht irre haben die gta doch alle 6.gang oder und wenn dann sind alle 6. gang getriebe gleich ob diesel oder v6 soweit ich weis zumindest habe ich in meinem 1,9jtd das gleiche wie damals in meinem v6 6.gang fiat umbau


ps: ich würde aber auch erstmal getriebe öl wechseln

Dass das 6-gang Getriebe aus nem Diesel das gleiche wie aus nem V6 ist bezweifel ich jetzt aber mal stark.

Von der bauart das selbe vom diff und der übersetzunh herr evtl. Bzw sicherlich unterschiede. Passen würde es

ja das singen tritt meinstens wenn man mit zuwenig öl gefahren ist, d.h. das differential hat eine unwucht abbekommen, ob mit neuen öl gelöst werden kann ist fraglich, versuchen kannst du mal. ich glaube du brachst ein neuen. Hast du ein Q2?

ist NICHT gleich

von aussen sind sie definitiv gleich und würden auch drann passen nur halt abstimmungsmässig ist nen unterschied ich hatte vorher nen v6 mit 6.gang schaltung und jetzt nen 1,9 jtd 6.gang aüsselich aufjedenfall das selbe und Q2 diff. gibt es doch glaube auch nur eine AT nummer.

aber egal darum geht es nicht. ja getriebe ölwechsel wäre ne günstige alternative aber glaub es auch nicht das es weg geht aber über kurz oder lang wird es entweder lauter oder nach getriebe ölwechsel leiser aber alles andere kündigt sich an von daher würd i öl wechseln und fahren.

Das die Glocke vielleicht gleich ist hilft aber nicht, wenn man ein Ersatzgetriebe sucht, wenn der Inhalt komplett anders ist.

ja war ne spontane idee umsomehr ich drüber nachdenke hast ja recht

duck und weg

Hi,also alle V6 inkl Gta und 1.9Jtd 16V mit 6 Ganggetriebe haben das C.530.6 drin,d.h. die Getriebeglocke und die Diffglocke ist identisch,man könnte sämtliche Getriebe hin und herbauen.
ABER! das Innenleben ist völlig anders Übersetzt.ebenso sind die Diffs(Zahnrad) und Vorlegewellen anders übersetzt.
mfg

Hallo Zusammen

Als kurze Rückmeldung für euch:

Mittlerweile habe ich das Getriebeöl gewechselt, die Geräusche wurden ein kleines wenig leiser, sind aber immernoch vorhanden.
Ich habe mich noch mit 2 anderen GTA Fahrern aus der Schweiz getroffen (einer davon ist mein Alfamechaniker) und bin deren GTAs mal gefahren. (alles 156)
Fazit: Die Geräusche welche ich habe, hat jeder der GTAs! Bei einem war es fast nicht zu hören, beim anderen lauter als bei meinem. Es scheint so als sei dies in gewissem Rahmen normal bei den Getrieben.

Auffallend ist, dass die Geräusche oberhalb von 2500 Touren fast nicht zu hören sind und mit abnehmender Drehzahl werden diese lauter (bei jedem der 3 GTAs!).
Hat einer von euch eine Idee warum das so ist?

Ich werde als warten, bis mir entweder das Differential oder das Getriebe um die Ohren fliegt. Hoffentlich hält es noch eine Weile :cool:

Aha..aus der Schweiz..waren es welche von Alfavisione?
Es gibt eine Theorie mit den Getrieben des Gta..es ist ja das selbe Getriebe wie z.b. beim 2.5V6 (Endübersetzung ist anders),wahrscheinlich kommt es nicht ganz mit Leistung klar bzw der Leistungsentfaltung des Gta.
Außerdem ist es überlebenswichtig ein gutes Getrieböl zu verwenden und ich bin auch der Meinung das es mal gewechselt gehört(80tkm-100tkm) und nicht lebenslang mit der selben Suppe befüllt ist wie von Alfa empfohlen..
Das Du das Geräusch bei höherer Drehzahl nicht hörst dürfte daran liegen,das der Motor dann etwas lauter wird:wink:
mfg

Sind soweit ich weiss nicht bei Alfavisione. Nur ich bin da angemeldet, da du hier mal auf Alfavisione verwiesen hast. Kennst du andere Schweizer von Alfavisione?

Auch bei ca 4000 Touren kann man das Getriebegeräusch vom Motorgeräusch unterscheiden, da es ja im Schiebebetrieb auftritt. Kann dir sonst gerne mal eine Hörprobe geben :wink:

Nee,ich bin leider nicht aus der Schweiz..sonst hätten wir uns gerne treffen können.
mfg