Hallo liebe Community,

ich bin neu hier, deswegen stelle ich mich mal kurz vor: Mein Name ist Max, ich bin 19 Jahre alt, komme aus dem schönen Ruhrpott und fange zum Wintersemester ein Studium als Bauingenieur an.

Nun möchte ich mir schon seit längerer Zeit einen schönen Youngtimer kaufen.

Momentan ist mein Auge auf den Alfa Romeo Spider 1600 aus den 80ern gefallen - das ist ja wirklich ein schönes Auto.

Da ich ja bald Student bin muss ich allerdings die Kosten einigermaßen einschätzen können, um zu gucken, ob ich mir das Auto auch leisten kann (als Student kann man das Geld ja nicht mit vollen Händen aus dem Fenster werfen;)).

Deswegen habe ich hier mal ein paar Fragen zu dem Auto:

1.) Wie hoch belaufen sich die Anschaffungskosten? - Ich habe jetzt welche im Internet für 5000-6000 € gefunden, die in etwa Zustandsnote 3 entspreche - da ich noch an dem Auto schrauben will, um es besser kennen zu lernen und es frühestens zur nächsten (vllt. auch erst übernächsten Saison) fahren will, wäre das für mich ok (habe auch Zugriff auf eine gute Werkstattausrüstung).
2.) Wie hoch belaufen sich die laufenden kosten? Also Versicherung & Steuern - Spritverbrauch ist ja eher sekundär, da ich den Wagen ja nicht als Alltagsauto fahre.
3.) Wie sieht es mit der Ersatzteil-Versorgung aus? Ist die eher gut oder schlecht? Und kosten dann schon die kleinen Teile ein Vermögen oder ist fast alles (bis auf Karosserieteile) zu erschwinglichen Preisen erhältlich?
4.) Wenn man sich einen Spider 1600 anguckt, was für Problemstellen hat das Auto? Worauf sollte man achten - was ist vor allem mit Rost? Wo liegen da die Problemstellen?

Freue mich über Antworten.

MfG
elnitschko

Grüße Dich max und Willkommen bei uns im Portal.
Leider kenne ich keinen Alfisti hier der nen älteren Spider fährt. Wir haben einen Spider 2000 Veloce (Typ 115) Baujahr 1984.
Umgangssprachlich als Gummilippe bekannt. Seit dem ersten Spider bis zum Endmodell der 90er hat sich Karosserietechnisch nich sehr viel geändert.
Hier und da mal en paar Facelifts etc.
Also die Anschaffungskosten liegen auf jeden fall in deinem aufgeführten Betrag. Denn einen günstigeren Spider zu kaufen der aber Zustandstechnisch in einem maroden Zustand ist
wird sehr Kostenintensiv werden.
Mein Vater hat unseren Spider 1995 für 1200DM nem Hinterhofautoverkäufer abgekauft und seitdem viel Geld und Zeit investiert.
Die Ersatzteilversorgung ist wirklich okay. Shops gibts genug im Internet. Die Preise sind noch Human anzusehen.
Die Laufenden kosten sind schon nicht zu unterschätzen. Steuer ist sehr hoch da kein Katalysator (zumindest bei den älteren Modellreihen) und bei der Versicherung müsste ich mal nachfragen.

Wenn du dir einen Spider anschaust achte auf die Funktionalität der Technik und der Karosserie.
Die Schweller sind eine Schwachpunkt, Von Außen sind druchrostungen nicht immer sichtbar.
Wichtig:
z.B bei ner Probefahrt..... Stell das Auto mit dem linken Vorderrad auf nen etwas höheren Bordstein. Dann kontrollierst du wie die "Türen" öffnen und Schliessen.
Merkst du das die Türen klemmen oder sehr schlecht schliessen deutet das auf marode Schweller hin.
Du versuchst damit die Karosserie zu verwinden, das ist ein einfacher aber eindeutiger Test.
Das machst du mit dem rechten Vorderrad auch....!
Dann gehts weiter zum technischen Teil.
Achte auf die Doppel Vergaser, Zustand und Leichtgängikeit? Die Membranenführung an der Unterseite vom Vergaser beachten, nimm die fingerspitze und versuch die an mittig an die runde
Membranführung zu tasten und drück sie rein. Durch die Korrosion und zahn der Zeit muss diese meist neu ausgeschliffen werden und der Vergaser Teilüberholt werden.
Dafür bekommt man günstige Dichtsätze mit neuer Membrane.
Desweiteren Zieht der Motor oft Falschluft über die Ansaugstutzen. Diese Sitzen zwischen Zylinderkopf und Vergaser, das sie aus nem Gummi-Metall Gemisch bestehn reissen sie irgendwann ein.
Das ganze kannst du bei laufendem Motor überprüfen.
Drück die Vergaser nach unten und nach oben, verändert sich dadurch die Drehzahl weisst du das die Ansaugstutzen porös sind.
Bei laufendem Motor auf die Steuerkette achten ob sie Geräusche macht.
Am besten noch Kompression der Zylinder prüfen wenn möglich.

Eventuell auf Querlenker achten und auf die "Fangbänder" der Hintachse.
Die Fangbänder dienen am Hinterachsdifferential zur Federwegsbegrenzung und reissen irgendwann an den Seiten ein.
Es sind zwei aufeinanderliegende Bänder. Wir haben diese vor nem Jahr getauscht und es war ne Sauarbeit;)
Spiel von Kardanwelle prüfen, beim Anfahren auf Geräusche und Vibrationen achten. Das kann auf defekte Kardanwellelager deuten.
Dichtigkeit des Hinterachsdifferentials achten.

Zu guter Letzt auch den Zustand des Verdecks beurteilen.
Ein neues ohne Einbau liegt bei 500-700€

Man kann viel Geld in nem Auto verstecken.
Achte bitte auf en paar Dinge, du willst schließlich auch Freude damit haben;)
Aber wenn du en Schrauberherz hast dürfte das kein Problem sein.

Ich wünsche dir schonmal viel Erfolg bei der Suche!
Ich hoffe du hälst uns auf dem laufenden!

Grüße Nico

Das hört sich ja alles schon ganz gut an...da Forum hat mich grad nur verwirrt, weil es die neuen Beiträge oben dranhängt und nicht unten....verwirrend.

Aber ist ja schon erstmal gut, dass man für das Budget was brauchbares kriegen kann - die ganzen Sachen zum überprüfen sind auch äußerst hilfereich, und ich werde natürlich auch jemanden mitnehmen, der sich mit alten Autos auskennt - dann sollte das sicher passen.

Ich fänds gut, wenn du nochmal gucken könntest, was ihr an Steuern und Versicherung bezahlt. Ich habs in so einem KFZ-Steuer-Rechner einfach mal eingegeben für April-Oktober mit Euro 1 - das waren dann für die Saison 141 €, das ist noch zu verkraften. Für die Versicherung weiß ich leider nicht, wie teuer das wird...ich gucke mal, ob es irgendwo schon eine schöne Young-Timer-Versicherung gibt...wenn nicht muss der Wagen halt normal versichert werden, was ich zwar Schade fände, aber man kann ja nichts dagegen tun :)

MfG
max

Weit hin bis zum H-Kennzeichen ist es ja auch nicht mehr.

Weit hin bis zum H-Kennzeichen ist es ja auch nicht mehr.

naja, es geht...7 jahre oder so schon...wenn ich mir einen von '88 kaufe...steuern sind aber wohl eher nicht das problem, ich wüsste gern, was die versicherung kostet :)

MfG
max

Kannst du leicht selber ausrechnen z.B. bei HUK24 Versicherung - Autoversicherung, Haftpflichtversicherung (http://www.huk24.de) oder ner anderen Autoversicherung

ah, gut!

Ich guck mal beim ADAC - da hat mein Papa seine Oldtimer versichert und ist Mitglied...

Ich hab jetzt mal geguckt, was eine Teilkasko mit 500 € SB kostet...aber ich finde das komisch - das Erstfahrzeug ist da bei SF10 mit 45%....und bei dem Zweitwagen (also dann der Spider) steht dann SF1/2 mit 140%....aber das fängt doch dann nicht da wieder an, sondern dann wird das nur irgendwie ein paar Stufen hochgestuft (so kenn ich das zmdst).
Und da braucht man den Neupreis von dem Wagen...was hat denn so ein Spider 1600 damals neu gekostet?

Das würde dann knapp 380 € pro Saison kosten beim ADAC.
Bei der HUK24 200 €...da ich durch meinen Stiefvater auch in die HUK24 - Beamtentarif kommen könnte wahrscheinlich noch günstiger.

Das hört sich doch erstmal gut an :)

Der Neupreis wird wohl bei dem Baujahr uninteressant sein, meistens wird gefragt ob das Auto unter 75.000€ gekostet hat.....

Hi,
wenn dann hol Dir gleich den 2-Liter.....macht einfach ma meisten Spass mit seinen ~ 130-Vergaser PS :)
Zuverlässigkeit, etc..naja, so wie Alfa halt" damals" war, reichlich Elektrik Probleme und der Rost..mannomann..
meiner war Bj. 1980, gekauft in 1985, nur Sommer gefahren, dennoch rostete er fleissig vor sich hinn, erst an den
Haubenkanten, dann Schweller, Kofferraum, etc....ich kam einfach nicht hinterher....

Aber der Motor und der Klang waren unschlagbar, leider auch die "Unterhaltskosten", soviel ich mich erinnern konnte,
liegt u.a. die Nockenwelle "unten" (wie z.b. Moto-Guzzi, Ducati, etc.) was dann richtig aufwendig wurde um das richtige Ventilspiel einstellen zu können
und ein Servce hat mich "damals" immer ~ 1.500DM !! gekostet..
Das war fast mein ganze Monatsverdienst !!

Kurz zusammengefasst, wenn du bisher keine Ahnung von Autos, im speziellen der "alten" AR-Motoren hast, dann lass die Finger weg, sonst "reperierst" DU ihn kaputt.

Grüße

Das mit dem zweitwagentarif liegt daran, dass du noch keine 23 bist, dann wirds günstiger.

Achso, das ist ja dann doof, aber da krieg ich dann schon irgenwdie mit der versicherung hin.Ein bisschen ahnung von alten autos hab ich schon, aber wenn ich da was dran machen würd, würd ich das immer mit meinem onkel oder vater machen. Die kennen sich wirklich super aus.Und kriegt man den mit 2.0-Maschine denn für so 5000-6000 € in nen guten Zustand?

jepp, schau doch einfach mal in die Autobörsen...auf jedenfall solltest Du jemanden mitnehmen, der sich mit "Alt-Schrott" auskennt.. :)
wie wärs mit dem Oldtimer, 2.0 Veloce, Bj. '74 VB 4.900
Alfa Romeo Spider als Cabrio/Roadster in elsdorf (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=146913036&__lp=4&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=900&makeModelVariant1.modelId=21&maxFirstRegistrationDate=1985-12-31&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&pageNumber=1)

oder die so gehasste und hässliche (wie ich finde) "gummilippe" Bj. '84
Alfa Romeo Spider 2.0 als Cabrio/Roadster in Lampertheim (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=147249666&__lp=4&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=900&makeModelVariant1.modelId=21&maxFirstRegistrationDate=1985-12-31&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&pageNumber=1)


Grüße

oder die so gehasste und hässliche (wie ich finde) "gummilippe" Bj. '84
Alfa Romeo Spider 2.0 als Cabrio/Roadster in Lampertheim (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=147249666&__lp=4&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=900&makeModelVariant1.modelId=21&maxFirstRegistrationDate=1985-12-31&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&pageNumber=1)


Grüße

nanana..... das verbitte ich mir ;) !


PS. Sowohl der 1.6 und der 2.0 haben 2 Obenliegende Nockenwellen!!!

Grüße

Na wenn die beide in meinem Budget liegen würd da ja passen. Ich fahr einfach beide Probe und gucke, welcher mir besser gefällt.MfGmax

nanana..... das verbitte ich mir ;) !
PS. Sowohl der 1.6 und der 2.0 haben 2 Obenliegende Nockenwellen!!!
Grüße

Nix füt ungut..
..kann nix zu, ich finde sie äusserlich und vor allem im Innenraum und hier im besonderen die Instrumente extrems "hässlich"..
ich weiß nicht, was sich AR dabei Gedacht hat, selbst der Umbau auf "Veloce" schafft es nicht aus einer hässlichen Ente einen wunderschönen
Schwan (Veloce) zu machen :) :)
Das gleiche finde ich beim nachfolge Spider der Gummilippe..der einzige der mir wieder gefällt, ist der neue Spider...

Welcher Motor hat DOHC, der Veloce oder die Gummilppe ? Wenn auch der Veloce, dann hat mich meine damalige Werke aber ganz schön
vorgeführt....(naja, Hannover halt)..

Achwas is halt Geschmackssache ;)!

Auszug aus Wikipedia:
Die Motoren des Spider basierten über die gesamte Bauzeit auf demselben Aggregat, das mit Hubräumen von 1300 cm³ bis 2000 cm³ angeboten wurde – dem Nordmotor (seit Eröffnung der Alfasud-Produktionsstätte in Pomigliano d’Arco (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Pomigliano_d%E2%80%99Arco) bei Neapel (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Neapel) 1972, versieht man alle Produkte aus dem Stammwerk in Arese mit dem Namenszusatz „Nord“). Dieser Motor war bei seiner Einführung 1954 komplett aus Leichtmetall und mit zwei obenliegenden Nockenwellen (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Nockenwelle) gefertigt. Zusammen mit den beiden Doppelvergasern (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Vergaser), die bis spät in die 1980er Jahre die Gemischaufbereitung besorgten, ergab sich das markante und typische Motorengeräusch, das Alfa Romeos kennzeichnete. Später wurde der Motor im Zuge der strengeren Abgasbestimmungen zunächst in den USA mit einer Einspritzanlage versehen (Typ Spica (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Spica), mechanisch), später mit einer elektronischen Einspritzung (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Einspritzung) von Bosch (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Robert_Bosch_GmbH). Im Spider der Serie 4 wurde sogar eine variable Nockenwellenverstellung (http://www.alfa-romeo-portal.de/wiki/Nockenwellenverstellung) eingebaut.

Grüße Nic