Der neue, mit dem Kürzel E10 versehene Treibstoff besteht dann aus 90 Prozent herkömmlichem Kraftstoff und zehn Prozent Bioethanol. Dadurch soll der CO2-Ausstoss sinken.

Die Pläne sorgen für Diskussionen, da der Kraftstoff bei älteren Fahrzeugen zu Komplikationen führen kann. Fahrer von Autos ohne E10-Freigabe durch den Hersteller müssten künftig auf das deutlich teurere Super Plus umsteigen, das als einzige Spritsorte weiter ohne Ethanol-Zusatz angeboten werden soll.

Das Problem: Zur Zeit ist nicht bekannt, wie viele Fahrzeuge durch Sprit mit höheren Bioethanol-Mengen Schaden nehmen. Der VDA ging vor kurzem noch von 375000 Fahrzeugen aus, der ADAC vermutet 1,5 Millionen Autos, die dann mit Super Plus betankt werden müssen. Jetzt sind die Hersteller gefordert, verlässliche Zahlen zu liefern.

Wir zeigen Ihnen in einer ständig aktualisierten Tabelle mit allen Herstellern, welche Modelle E10-tauglich sind.

Alfa Romeo hat noch keine Freigabe gegeben da bin ich mal gespannt,nicht das wir noch Super Plus fahren müssen............ :cry:

Klick Mich (http://www.autozeitung.de/online/render.php?render=0114049)

Diese Liste stinkt doch gewaltig, bzw. die Hersteller haben einen an der Waffel, ein Beisp. Ferrari gibt alle aktuellen Modelle frei, Maserati prüft noch :?:
Da steck die identische Technik drin :roll:

Habe übrigens im alfisti.net gelesen, dass Alfa für Brasilien die gleichen Teile verbaut (hat), wie für Europa. Das wiederum bedeutet das die Autos E10 tauglich sein müssen, denn in Brasilien wird nur Ethanol getankt.

Habe übrigens im alfisti.net gelesen, dass Alfa für Brasilien die gleichen Teile verbaut (hat), wie für Europa. Das wiederum bedeutet das die Autos E10 tauglich sein müssen, denn in Brasilien wird nur Ethanol getankt.

Habe ich da auch gelesen, allerdings habe ich da noch so meine Zweifel, da im Eper immer noch eine Variante mit dem Zusatz "Brasil" aufgeführt ist und ich denke mal nicht ohne Grund.
Inwieweit das jetzt "nur" mit dem Sprit zu tun hat, weiss ich jedoch nicht, aber wir werden sehen, wann Fiat bzw. Alfa sich mal dazu äuߟert...

Servus Alfisti !

Fiat hat für einige Autos eine Absage erteilt (Punto BJ bis 1998) die anderen Hersteller prüfen noch.

Smart hat mich auf die Betriebsanleitung verwiesen und eine Aufstellung der Kraftstoffe zugesand:

Normal E10 schwefelfrei DIN 51626-1
Super E10 schwefelfrei DIN 51626-1
Super Plus E5 (DIN EN 228) DIN 51626-2

ADAC hat noch keine Listen welche Automobilhersteller eine Freigabe f. E-10 gegeben haben.

In Brasilien fährt man seit ca. 30 Jahren mit Ethanol ist richtig, aber die Dichtungen, Kraftstoffleitungen etc. sind anders ausgelegt. Und der Umweltapekt ist fraglich, denn es kann nicht sein, dass in Indonesien die Urwaldwäder abgeholtzt/verbrand werden um Palmen zu pflanzen an Co2 nicht gerechnt. Täglich verschindet eine Fläche so groߟ wie Hamburg.

An sich sehe mich wie ein versuchs Kaninchen, dass testen soll ob und wie lange unsere schönen Alfas den Kraftstoff verkraften.

Viele Grüߟe
Alfa-Seb

Was bin ich froh das ich an der Grenze zu CZ wohn und im günstigen Nachbarland tanken kann... denn ich werde sicherlich nicht das Versuchskaninchen für die Industrie machen und meinen Alfa mit E10 testen... und wenn ich mir den Super+ Preis ansehe hier in D könnt ich kotzen.

Was mich mal wieder wundert ist das der Benzinpreis im Nachbarland stabil ist und hier mal wieder kräftig zugelegt hat. Reine Abzocke...

Die Brasil Versionen sind was das angeht wirklich anders und auf diesen Kraftstoff ausgelegt. Am Motor ändert sich nix, nur sind die Leitungen, Benzinpumpe, Dichtungen und der ganze KrimsKrams der mit Kraftstoff in Berührung kommt anders.

Vorallem ist der ökologische Effekt den diese Beimengung erzielen soll voll für'n Kasper... reine Abzocke... denn der Staat verdient kräftig daran wenn der Rest dann Super+ tanken darf... was müssen wir uns eigentlich noch alles gefallen lassen...???

servus alfisti!

gestern hatte ich tüv + asu + inspektion. habe die begehrten paletten bekommen, kein wunder hab im vergangenen jahr lediglich 4000 km gemacht :lol:

zum thema, hab meinen chef-mechaniker gefragt od der 2,5 v6 (bj2001) e-10 fähig ist oder nicht. eine müdliche antwort konnte er mit geben, ja der o.g motor ist e-10 fähig, denn die einspritzung und die kraftsoffpumpe würden anders aufgebaut.

hand ins feuer würde ich jedoch nicht tun :devilflame:

Hab die Woche grad auf Kabel1 nen Bericht gesehen. Da wurde dann nun gesagt das die Bundesregierung es in Betracht zieht, das Gesetz doch nicht eingeführt wird, da es Millionen Autos betreffen würde. Und es würde ja schon bei den Autos losgehen, die gerade mal 2-3 Jahre alt sind.

Bei Ford würde es ein Nachrüstkit geben haben sie gesagt, Preise aber keine.

VW hat ne Offizielle Liste mit Autos die E-10 nicht vertragen, die Offizielle Pressemitteilung sagt aber das ALLE VW Modelle E-10 vertragen... :?

Bei Audi genau dasselbe, teilweise sogar der gleiche Wortlaut.

Bei BMW sagen se glaub ich auch das die das Tanken können.

Ja stimmt, alle VW/Audi dürfen es tanken ausser die, die eh Super Plus tanken müssen (FSI, TFSI usw.)
hehe, VW Forum oder wie? :lol: :lol:

Ne das hamm die im Beitrag gesagt. Na ich denke wir dürfen gespannt sein was nun dabei rauskommt.

Ich freu mich dann schon auf die ganzen VWs die dann am Strassenrand liegen weil VW gesagt hat das sie E-10 tanken können! :lol:

Hoffe auch mal das meiner das Verträgt. Ich will auch nicht wissen wieviele Autos liegen bleiben werten weil sie den E10 Sprit nicht vertragen....

Das ist doch wirklich alles abzocke und ein starkes Stück das sie Regenwälder in Indunesien abholzen um da ihre Pflanzen für den Sprit hinzuplfanzen.

Denke mal dem Klima oder der Natur an sich hilft das doch überhaupt nicht.

Stand der Dinge.....laut ADAC

Klick Mich (http://www.adac.de/mitgliedschaft_leistungen/motorwelt/m_archiv/Pressemeldungen/Beimischung_von_Biokraftstoff.asp?ComponentID=2080 46&SourcePageID=20057&location=33)

servus alfisti

lt. meiner werkstatt ist 156 2,5 V6 e-10 tauglich....aber hand würde ich mir für nicht abhacken.

Wer hat denn die Aussage getroffen und worauf basiert sie ?
Oder war es einfach so daher geredet ?

Habe gerade einen Bericht in der ARD gesehen. Endlich sieht Herr Gabriel ein das sein doch sehr merkwürdiger Okö Gesetzentwurf etwas Sche.... ist.
Morgen setzen sich die Herren des Umwelt Ministeriums und der Automobilverbände zusammen um zu einer Lösung zu kommen. Wahrscheinlich wird das Gesetz gekippt werden.
Die ausländischen Automobil Hersteller haben alle keine Freigabe für E10 gegeben - so wie Alfa - und nun sieht es so aus das nicht die 0.5 Mio. Kfz kein E10 vertragen, sondern etwa 3.5 Mio. mit den ausländischen Autos.
Na siehste, war doch sehr schlau von Renault Toyota Fiat und Co.die E10 Suppe nicht freizugeben. :wink:
Wäre nämlich sicher zu ner Klage vorm EU Gerichtshof der ausländischen Hersteller gekommen wegen Wettbewerbsverzerrung o.ä. . :lol: :lol:
Warten wir es mal ab. Wird nichts so heiss gegessen wies gekocht wird. :twisted: :twisted: :twisted:

Seeya, the Petrol Head Ago.

Bundesumweltminister Sigmar Gabriel (SPD) hat zugesagt, die umstrittene Zwangsbeimischung von zehn Prozent Biosprit im Benzin zu stoppen, wenn mehr als eine Million Autos das Gemisch nicht vertragen. „Wir setzen die Verordnung nicht in Kraft, solange wir keinen klaren Zahlen haben. Und wir werden sie nicht in Kraft setzen, wenn die Zahl eine Million Fahrzeuge übersteigt“, sagte Gabriel den „Stuttgarter Nachrichten“. „Die Umweltpolitik wird nicht die Verantwortung dafür übernehmen, wenn Millionen Autofahrer an die Super-Plus-Tankstelle müssen. Das werde ich nicht tun. Das ist eine klare Ansage.“

Die Bundesregierung will den Bioethanolanteil im Benzin 2009 von fünf auf zehn Prozent erhöhen. Der Verband der Automobilindustrie (VDA) gibt in diesen Tagen bekannt, wie viele Fahrzeuge diese Mischung nicht vertragen. Bislang geht der VDA davon aus, dass etwa 375.000 Autos darunter fallen. Der ADAC hat hingegen kürzlich gewarnt, dass mehr als drei Millionen Fahrzeuge betroffen sein könnten.

Zudem rechnet der ADAC damit, dass E10 auch diejenigen mehr Geld kosten werde, deren Fahrzeuge den Biosprit vertragen. Er sei in der Herstellung teurer, was voraussichtlich zu höheren Preisen an den Zapfsäulen führen werde. Der Automobilclub kritisierte die für 2009 geplante Einführung von E10 als „Zumutung für die ohnehin von ständig steigenden Kraftstoffpreisen gebeutelten Kraftfahrer“. Er forderte deswegen, die Einführung auf 2012 zu verschieben. Dann sei sie auch in anderen Ländern der EU vorgesehen, und bis dahin könnten auch alle noch offenen Fragen zur technischen Verträglichkeit sowie zur Gesamt-Klimabilanz geklärt werden.

Die grüne Fraktionsvizechefin Bärbel Höhn warf der Bundesregierung unterdessen „Pfusch“ bei der geplanten Beimischungsquote für Biosprit vor. Gabriel habe blauäugig allein den Zahlen des Autoverbands VDA geglaubt und dadurch die negativen Folgen für die Autofahrer herunter gespielt, sagte Höhn der in Bielefeld erscheinenden „Neuen Westfälischen“. Das Umweltministerium stehe nun „vor einem Scherbenhaufen“.

Quelle: AOL NEWS

=D> =D> =D> =D> =D> =D> :yipi:

Jo.... :wink:

Also ich schätze mal, das der Biofusel 2009 nicht kommt.

Das hatte der Umweltminister aber schon vor Wochen im ZDF gesagt und was der VDA sprach von Anfang an nur von Autos deutscher Fabrikation.
Als ob hier nur deutsche Autos rumfahren :lol:

Ja und der VDA vertritt ja auch nur die deutschen, deshalb sprachen die am Anfang ja von nur knapp 375.000 Autos. Und der ADAC hat ja gleich von über 2Mio gesprochen. Und der *******Gabriel hat sich ja dann blind auf die Zahlen vom VDA verlassen! :evil:

es ist jetzt vom Tisch...

klick hier (http://www.focus.de/auto/unterwegs/biosprit-verordnung-gabriel-gibt-endgueltig-auf_aid_268314.html) =D>

gruߟ
masterj76

Klasse das es vom Tisch ist, aber der 520i verträgt es auch nicht. Oder liegt Bayern nicht mehr in Deutschland? Aber ist ja auch jetzt egal. Der nächste bekommt auf jebenfall LPG dann ist Super+ auch nicht mehr so schlimm :lol:

Ja und der nächste Flop wird die Feinstaubplakette sein, wenn festgestellt wird das trotz Plakette die Feinstaubbelastung in den Ballungsgebieten nicht sinkt. :lol:

Das mit dem Biosprit kommt so oder so, da es ab 2012 EU weit Pflicht wird.
Nur der vorzeitige Alleingang als deutsches Versuchskaninchen - so wie immer - ist verschoben, aber leider nicht aufgehoben. :wink:

Wie es auch sei, wir brauchen uns erst mal keine Sorgen machen.

@ Selle.
Das mir der Feinstaubplakette ist bei uns in Dortmund sowieso der Witz der Nation. Unsere Umweltzone ist 300 m lang.
Genau an dieser Strasse ist die Meߟstation für die Feinstaubmessung.
Ergo, fahren alle Autos ohne diesen Kasperkleber ca.1500 m um die Meߟstation herum, räuchern Wohngebiete zu, um dann ca. 150 m hinter der Meߟstation ihre Fahrt fortzusetzen.
Na Bravo. Die Meߟwerte sind super. Der idiotischen Vorschrift ist genüge getan und kann unterschrieben vom Verkehrshansel vorschriftsmässig zu den Akten gelegt werden.
Ja das ist Umweltschutz Made in Germany. ](*,) ](*,) ](*,)

Mario

Das mit dem Biosprit kommt so oder so, da es ab 2012 EU weit Pflicht wird.
Nur der vorzeitige Alleingang als deutsches Versuchskaninchen - so wie immer - ist verschoben, aber leider nicht aufgehoben. :wink:

Wie es auch sei, wir brauchen uns erst mal keine Sorgen machen.

@ Selle.
Das mir der Feinstaubplakette ist bei uns in Dortmund sowieso der Witz der Nation. Unsere Umweltzone ist 300 m lang.
Genau an dieser Strasse ist die Meߟstation für die Feinstaubmessung.
Ergo, fahren alle Autos ohne diesen Kasperkleber ca.1500 m um die Meߟstation herum, räuchern Wohngebiete zu, um dann ca. 150 m hinter der Meߟstation ihre Fahrt fortzusetzen.
Na Bravo. Die Meߟwerte sind super. Der idiotischen Vorschrift ist genüge getan und kann unterschrieben vom Verkehrshansel vorschriftsmässig zu den Akten gelegt werden.
Ja das ist Umweltschutz Made in Germany. ](*,) ](*,) ](*,)

Mario

Sehr gut geschrieben & auf den Punkt gebracht, Mario!

Gruss, PAM

Bei uns in Berlin ist die Umweltzone riesig, deshalb kann man sie nicht einfach so umfahren.

Was aber interessant ist, die Messwerte haben sich kein bisschen verbessert, seit Februar. :lol:

Soviel zur Umweltplaktette. :!:

hab gehört anfang 2010 soll das e10 nun doch kommen ?
nun stellt sich für mich die frage verträgt mein 2.0TS e10 ?
bis 2013 wirds zwar noch e5 geben aber ich hatte eigentlich vor ihn noch ein paar jährchen zu bewegen ^^
in meinem fiat uno konnt ich damals sogar e85 ohne anpassung fahren aber bei meinem jetziegen bin ich mir uneinig
ansonsten muss ich doch mal überlegen ihn auf e85 umrüsten zu lassen, denn kanns mir egal sein wie viel e im sprit ist

Schau mal hier: E10 (http://www.adac.de/infotestrat/tanken-kraftstoffe-und-antrieb/benzin-und-diesel/e10/default.aspx?tabid=tab3)

wie jetzt, wollen die den Mist nun doch rausbringen?
Typisch unsere Regierung, erst sagen die, dass es nicht kommt, weil zuviele autos das nicht abkönnen und weil für den "Biosprit" Regenwälder abgeholzt werden und jetzt kommt der Rotz doch?
Ich fass' es nicht *kopfschüttel*
Wenn mein Bock deswegen kaputt geht verklage ich die BRD :lol:

Dein Bock steht doch gar nicht auf der Liste der Verträglichkeit :mrgreen:

Deswegen ja, was soll ich denn tanken wenns den "normalen" E5 Sprit nicht mehr gibt?
Könnte ja mal in den Tank pieseln, vllt. läuft er ja damit :lol:

btw. dein hobel steht da auch nicht drin Basti ;-)

@poolboy
hab gelesen das es das auch noch als e5 gibt denke aber das dieses künstlich verteuert wird
und ich muss ja net mehr ausgeben als nötig
und da ein gasumbau für mich nicht in frage kommt währe es schon interessant zu wissen ob ich e10 ohne probleme fahren kann

und zu dem das es doch kommt
die eu schreibt es doch vor da muss deutschland doch brav kuschen -.-

Deswegen ja, was soll ich denn tanken wenns den "normalen" E5 Sprit nicht mehr gibt?
Könnte ja mal in den Tank pieseln, vllt. läuft er ja damit :lol:



Hast du das mal getestet :totlach:

Wenn dein Alfa mit E5 läuft warum sollte er das mit E10 nicht mehr tun ????

So wie ich vor einiger Zeit mal hörte kommt es hauptsächlich darauf an ob korrosionsresidente Benzinleitungen verbaut sind oder nicht ?

Das der Motor hinüber geht ist meiner Ansicht nach nur Gerüchteküche
und erinnert mich an die Panik mit Einführung des Kats mitte der 80iger
Damals haben auch viele von defekten Motoren und Katalysatoren gesprochen und was war , nichts !!!

Mir ist es egal ob Ethanol im Benzin Sinn macht oder nicht
Nur denke ich das mit der Panik auch Geld gemacht wird
Da gibt es bestimmt welche die Kunden eine Umrüstung auf andere Leitungen aufreden
Naja mal sehen wieviele Motoren dadurch kaputt gehen :-D

um die leitungen mach ich mir gar keine sorgen *g
nur hab ich halt die erfahrung gemacht das wenn zuviel ethanol im sprit is die leistung abfällt ^^
und wenn dies der fall währe würde ich den motor umrüsten lassen das er auch e85 nimmt
aber mal abwarten wenns kommt wirds bestimmt erfahrungsberichte geben

Genau mal abwarten :-D

Wie hast du bemerkt das du mit E5 weniger Leistung hast ?
bemerkt man dies ???
Oder ist es eher das Gefühl weil man weiss das Ethanol mit im Benzin ist, wenn auch nur gering

ich bin meinen fiat uno zwischendurch auf verschiedene mischungen ethanol gefahren
bis e50 ca wars kaum merkbar (allerdings merkt man das bei 50PS auch net so denke ich)
danach wahren keine drezahlen über 4800 mehr möglich weil er dann abgemagert ist (lambda konnte nicht nachregeln)
bin es allerdings auch ne zeitlang pur gefahren bis auf den sehr schlechten kaltstart und keine hohen drehzahlen keine probleme
wegen dem mieserablen kaltstart bin ich denn auch wieder super gefahren