Die italienische Quattroruote(sowas wie die italienische AutomotorundSport) berichtet in ihrer August Ausgabe was VW mit Alfa Romeo anfangen würde, wenn denn ein Kauf zustande kommen sollte.
-Alfa soll als BMW Gegner ausgerichtet werden( nicht als VW Gegner wie bei Fiat)
-Audi soll etwas komfortabler werden und hauptsächlich Mercedes als Gegner anpeilen.
-Alfas in B Segment, C Segment und D Segment sollen auf Audi Plattformen aufbauen. Es würde ein E-Segment Modell kommen(a la 169), ein Sportwagen/Spider und ein 8C Nachfolger auf R8 Basis.
-Suvs soll es zunächst keine geben, die passen nicht zu Alfa
-Da Siva hat Winterkorn und Co davon überzeugt, jetzt bis zu 1Millarde Euro für die Alfa Namensrechte zu bieten.
Eurocarblog.com hat das hier mal zusammengefasst:
Quelle:Volkswagen to purchase Alfa Romeo: Marchionne to sell to Germans?
The Italians are not enjoying this rumour at all: Volkswagen could be looking at a purchase of Alfa Romeo if Fiat were to sell the struggling brand. Italy’s honeymoon with Sergio Marchionne would be well and truly over if the the Fiat CEO were to pass such a well-loved brand into the hands of the German VW Group, proving that the Germans are happy to tap the heritage and potential of a brand that the Italians either can’t or won’t. While on the basis of patriotism and nostalgia, the Italians are irked at the rumour, on the basis of car quality and bringing the brand back to life, there is more than one potential customer for a VW-built Alfa. But we’re getting ahead of ourselves - let’s look at the rumour in its detail.
According to Quattroruote magazine and Autoblog.it, VW design head Walter de Silva, has a soft spot for Alfas and has such has convinced Martin Winterkorn that if Alfa were to come up for sale, VW should buy. To this end, a project is already in place to quietly plan a takeover proposition which at this stage includes a one-billion euro investment. Given what is apparently a passion for Alfa design, de Silva has in mind already about eight models for Alfa, along with designs and drawings.
If this were true, things are already well underway at Volkswagen to buy Alfa Romeo without the Italian brand actually going on sale. But a stitch in time saves nine and despite the fear that Alfa models could start to take on German design characteristics - steady but a bit boring - could it be exactly what Alfa needs? We would need to do a double-take on the Alfa brand all of sudden becoming German, but if the rumour is to be believed things are more detailed than Volkswagen pipe dreams of owning a piece of history. Read on for the details.
If we look at the eight model range proposed, there is a lot of German sense and an attempt to modernise Alfa sports style. Classic B and C segment models in line with the A1 and A3 would be produced, along with a mid-large sedan and station wagon, and a sports car and coupé based on the BlueSport. We would then see an E segment flagship and a central-engine sports model based on the R8, which would be heir to the 8C with production of about 5,000 units a year. Nothing as gaudy as SUVs and crossovers would be planned to keep the historic Milan brand strictly in its sport tradition (we like this part).
The idea behind the overall range would be to compete directly with BMW, something which Audi already does, but we would think that de Silva has in mind specifically Italian design that would shake things up a little. This could be just gossip and the idea that Marchionne would never dare to sell Alfa Romeo could put a stop to the dreaming. But still, we know that Alfa is struggling, we know that Marchionne is unimpressed with the brand and that Fiat coffers could get a boost from a move like this. So how much would protecting a part of Italian history and design, and hopefully turning a historic brand profitable, impinge on these decisions? And are the Italians really so jaded that they can’t bring Alfa back to former glory and so will sell-off a large slice of Fiat instead?
Volkswagen to purchase Alfa Romeo: Marchionne to sell to Germans?
Bedenken, dass Alfa Romeo dann nicht mehr italienisch genug ist, teile ich nicht. Sicherlich würden DaSilva und DeMeo bei VW die Leitung für Alfa übernehmen.
Außerdem würden alle "Fiat-Alfas" oberhalb der Giulietta wohl eh in USA gefertigt und zum Teil auch dort entwickelt!?
Geändert von Michael (29.07.2010 um 01:53 Uhr)
Dann sollten wir ja die Daumen für VW drücken, damit das ganze zustande kommt! Denn ich sehe für Alfa im VW Konzern eine bessere Zukunft als bei Fiat bzw. wie man schon fast sagen sollte bei Chrysler.Zitat von Michael
-Alfa soll als BMW Gegner ausgerichtet werden( nicht als VW Gegner wie bei Fiat
...
Außerdem würden alle "Fiat-Alfas" oberhalb der Giulietta wohl eh in USA gefertigt und zum Teil auch dort entwickelt!?
Ja eben. Vor einem Jahr hätte ich noch gedacht, etwas schlimmeres könnte nicht passieren. Aber wenn ich mir ansehe, was Fiat mit Alfa vorhat bzw. eben nicht, kann einem als Fan der Marke nur schlecht werden.
Als Vorbild für die Integration von Alfa, kann man sich ja Lamborghini ansehen. Ich finde, die Marke ist nachwievor italienisch.
Aber selbst wenn die Alfas dann bei uns in Deutschland gebaut werden, die Alternative bei Fiat wäre wohl USA.
Der Meinung bin ich auch, dass die Marke Alfa Romeo bei VW besser aufgehoben ist, als bei FIAT.
Man stell sich mal den 2.0TFSI mit 265PS in einer Giulietta vor oder nen schönen Audi V6 im 159, mit Quattro
On Top kommt ja noch die Verarbeitungsqualität und wenn man Glück hat auch wieder Modelle mit Heckantrieb (bsw. von Porsche)Der Meinung bin ich auch, dass die Marke Alfa Romeo bei VW besser aufgehoben ist, als bei FIAT.
Man stell sich mal den 2.0TFSI mit 265PS in einer Giulietta vor oder nen schönen Audi V6 im 159, mit Quattro
also ich fänds gar nicht gut ... ! und werde heute abend noch ne stunde beten damit dieser verkauf bzw. kauf nicht zustande kommt.... ! lieber gar keine alfa`s mehr wie alfa´s aus dem hause vw... !!! bääääääääääääääääh... wenn ich mir vorstelle dass die, die alfas dann evtl. sogar in deutschland produzieren... man will gar nicht daran denken !!!
In italienischen Foren wird davon gesprochen, dass die längsmodulare A4/A6/A8 Plattform in RWD Plattformen umgewandelt werden kann. Wäre ja auch sinnvoll zur Differenzierung, Audi FWD/AWD und Alfa RWD.Der Meinung bin ich auch, dass die Marke Alfa Romeo bei VW besser aufgehoben ist, als bei FIAT.
Man stell sich mal den 2.0TFSI mit 265PS in einer Giulietta vor oder nen schönen Audi V6 im 159, mit Quattro
@neveuno
Mir ist eigentlich egal wo das Auto gebaut wird. Solange das Auto überzeugt und eben ein richtiger Alfa ist.
Mir graut eher vor der Zukunft von Alfa bei Fiat.
@Michael:
aber ein richtiger ALFA wird halt nunmal im schönen, warmen ITALIEN gebaut und nicht im kalten Deutschland !!! Alleine dieser Punkt (Produktion in Deutschland) würde ALFA extrem schaden... ! und von den weiteren Punkten will ich gar nicht reden !!!!
Meine Hoffnung liegt in Luca di Montezemolo ... er ist noch einer der letzten Manager in der heutigen Zeit, welche im Automobilbau immer noch bei Ihren Wurzeln geblieben sind und welche mit den Wurzeln auch ziemlich fest verwurzelt ist ... er hat FERRARI in den 90ger wieder auf den richtigen Weg gebracht und schaut euch doch mal heute FERRARI an... das hätte vor 15 Jahren niemand gedacht ... !!!! Und wenn man denkt dass ENZO FERRARI seinen Ursprung auch bei ALFA hatte ... dann wird alleine di Montezemolo alles daran legen dass ALFA nicht nach Deutschland verkauft wird.... !!!! Und jeder der die Geschichte von ALFA ROMEO kennt wird dies ähnlich sehen...
Das mag ja für MiTo und Giulietta gelten, aber alles darüber würde in USA gebaut werden. Darüber kommt aber eh maximal ein 159 Nachfolger, da der 169 jetzt ein Maserati wird.
Du weißt aber schon, dass Luca di Montezemolo nur noch Ferrari CEO ist und in den anderen Ämtern abgelöst worden ist. Der wird da nichts mehr ausrichten können. Allerdings hat er auch vor der Ablösung am Zustand Alfas nichts ändern können.
Ich sehe es so: Mir ist es lieber Fiat stellt Alfa ganz ein, als dass sie Alfa behalten und ihre Vorhaben wie Positionierung gegen VW und SUVs statt Limousinen und Coupes realisieren.
Geändert von Michael (28.07.2010 um 23:47 Uhr)
....ja, du hast schon recht !!! auch die aktuellen FIAT pläne gehen in die richtung dass die größeren Autos in U.S.A gefertigt werden sollen... da habe ich die gleiche meinung! ein alfa muss eigentlich aus Italien kommen.... die planung die autos zum teil in U.S.A. zu fertigen finde ich nicht gut...
ja, stimmt "di Montezemolo" hat den Vorsitz im Verwaltungsrat der FIAT Group dieses Jahr im April aufgegeben. Den Vorsitz hat er aufgegeben, aber im Verwaltungsrat ist er weiterhin.... !
Ja, da muss ich dir recht geben !!! lieber stellt FIAT Alfa ganz ein wie dass Sie Ihre Vorhaben die Positionierung gegen VW und SU`s und Limousinenen statt Coupes realisieren... das gleiche gilt aber Meinung nach auf für den Verkauf der Marke... !!! bei VW wäre ALFA schelcht aufgehoben.... da bin ich mir sicher....
Naja mal abwarten. Das Interesse von VW nutzt ja auch nichts, wenn Fiat nicht an VW verkaufen will. Wer weiß, evt. hängt der Rücktritt von Luca di M. auch mit der Neuausrichtung von Alfa zusammen. Er hat ja auch öffentlich davon gesprochen, dass es ein Fehler war Ford 1986 nicht in den italienischen Markt eintreten zu lassen. Damit bezog er sich ja auf den damals angedachten Verkauf von Alfa an Ford.
Geändert von Michael (29.07.2010 um 00:20 Uhr)
stimmt... das mit Ford hat er kürzlich gesagt ! echt spannend das ganze ... mal schauen wies weiter geht... bin mal gespannt....
...nicht dass es so geht wie bei BMW den Mini rausgepickt und den Rest über die Kreidefelsen geschoben.
Gruss Michael ...Alles wird gut
Ich würde es unter den o.g. Gesichtspunkten sicher auch befürworten.
Nur habe ich dann arge Bedenken, dass der Service vor Ort leiden wird.
Bisher bekomme ich anstandslos bei Inspektionen/Reparaturen einen kostenfreien Leihwagen - sowas gibts bei VW nicht.
Termine bekomme ich auch immer sofort - bei VW muss ich ewig rumzackern, bis die Werke mal was tut und dann hab ich meist noch ziemliche Wartezeit usw.
Am 17.4. neu bestellt: Alfa Spider - Produktion in KW 25 - endlich bei mir in KW 28
Wenn du mit nem großen VW oder Audi vorfähst bekommst du auch nen Leihwagen, bei nem Polo oder Golf nicht
Die Wartezeit würde ich ja eher damit begründen, dass die mehr zu tun haben als ne Alfa Werke.
Dazu muss ich sagen, dass es bei mir nie ein Problem war wenn ich mal was an meinem Golf 2 hatte, dass nicht sofort einer nachgeguckt hat was da dran ist, egal wie voll die Werke war und das, wo die genau wussten, das ich höchstens E-Teile bei denen kaufe und sonst alles selbst mache
Portaltreffen am Wörtersee........
Da halt ich gegen, erst denken dann schreiben.
Du weißt zu welchem Konzern Bugatti, Bentley und Lamborghini gehören?
Und wo werden die gebaut?...
VW würde Alfa guttun. Allemal besser als unter diesem nur halbsolventen **** FIAT.
Guck Dir an was sie aus LANCIA und seit einer Weile schon aus Alfa machen.
Was gibts denn noch von Alfa? Veraltete Diesel, versoffene Turbos mit Pseudotechnik die nix bringt.
Keine 6 Zylinder, eigentlich fast überhaupt keine Motorvarianten mehr.
Einen richtigen Spider, gibts auch nicht mehr.
Wenn VW sich so raushält wie bei Lambo und Co. und quasie fast nur das Konzernregal zur Verfügung stellt, gehts Alfa in 1-2 Generationen viel besser.
Da gibts wenigstens Gled für teure Entwicklungsarbeit.
Edit Mod: Beschimpfung gelöscht!
Geändert von Christin (29.07.2010 um 14:36 Uhr)
Es wäre auf jeden Fall sehr gut für Lancia. Fiat könnte sich dann wieder ganz auf Lancia konzentrieren. Die Lancisti sind auch nicht soooo pingelig wenn der neue große Lancia die gleiche Basis wie der Chrysler hat. Lancia ist immer zu kurz gekommen wegen Alfa, eigentlich ging wegen Alfa Lancia fast kaputt.Da halt ich gegen, erst denken dann schreiben.
Du weißt zu welchem Konzern Bugatti, Bentley und Lamborghini gehören?
Und wo werden die gebaut?...
VW würde Alfa guttun. Allemal besser als unter diesem nur halbsolventen **** FIAT.
Guck Dir an was sie aus LANCIA und seit einer Weile schon aus Alfa machen.
Was gibts denn noch von Alfa? Veraltete Diesel, versoffene Turbos mit Pseudotechnik die nix bringt.
Keine 6 Zylinder, eigentlich fast überhaupt keine Motorvarianten mehr.
Einen richtigen Spider, gibts auch nicht mehr.
Wenn VW sich so raushält wie bei Lambo und Co. und quasie fast nur das Konzernregal zur Verfügung stellt, gehts Alfa in 1-2 Generationen viel besser.
Da gibts wenigstens Gled für teure Entwicklungsarbeit.
Edit Mod: Beschimpfung gelöscht!
Wenn sie aber dann den Audi V6 für Alfa verwenden, wird der hoffentlich nochmal überarbeitet. Ich kenne ja noch nicht den neuen 3,0TSFI. Aber ich fahre halt regelmäßig den 3,2 FSI und der kann zum Beispiel nicht mit dem 3,0Liter von BMW oder eben dem Arese mithalten. Der Verbrauch ist hingegen ok.(Nicht, dass mir das wichtig wäre.)
Meine Erfahrungen mit Alfa und Audi Händlern sind andere. Erst neulich wieder beim Fiat(-Alfa)Händler. Ich habe das Auto abends vorbeigebracht, weil ich dort am nächsten Morgen einen Termin hatte. Dann habe ich extra mit dem Werkstattchef besprochen, dass sie den Wagen reinstellen. Meine Stammtanke liegt direkt gegenüber. Dort bin ich abends gegen 23:00Uhr zum tanken mit meinem Winterauto hin und was steht draußen auf der Straße? Mein Alfa! Der Händler liegt in einer Gegend wo man nachts Autos, die einem am Herzen liegen, nicht draußen stehen lässt.
Geändert von Michael (29.07.2010 um 18:20 Uhr)
mahlzeit!
ein alfa romeo aus deutschland wäre doch ein echter gewinn für alle hier.
der qualität würde sicherlich gesteigert werden können und ausserdem könnte
alfa romeo dann endlich auch mal auslieferungstermine erfüllen. das wäre doch
mal was.
ich würde aber nicht davon ausgehen, dass bei einer standortsverlagerung alfa
wirklich nach deutschland kommt, sondern eher nach spanien, polen oder tschechien
ausgelagert werden wird.
sicher gibt es im vag-lager auch ein wenig schöne technik, die dem alfa auch gut stehen würde.
ich befürchter aber, dass es keinen wirklich platz im vag-konzern gibt, den alfa dann ausfüllen soll.
als sportliche alternative zum vw, kommt ja zunächst seat und im gehobenen segment dann audi.
da kann ich mir kaum vorstellen, dass sich audi einen komfortruck gefallen lassen würde, wo sie doch
mit den letzten modellen eher dynamischer werden wollten. dann wäre die komfortauslegung für den
alfa schon eher passend, wenngleich auch ein nicht verzeilicher stilbruch in der geschichte der marke.
der gang zu vw ist mir allerdings wesentlich lieber, als die verlagerung in die usa. was möchte man denn
in der usa mit einem sportlichen fahrzeug? die sportlichen fahrzeuge der amis sind ja hier immer noch
weichgespülte cruiser.
reden ist schweigen
silber ist gold
Mir ist schon klar wo z.B. Lamborghini gebaut wird... ein Problem hätte aber VW (bzw. weiss nicht ob es ein Problem für VW wäre) von ALFA gibt es nämlich inzwischen keine eigene Fertigungsstätte mehr ... die Alfa`s werden inzwischen komplett in den FIAT Werken gebaut (Pomigliano d`Arco würde FIAT sicher nicht an VW abgeben).... !!! VW würde quasi nur die Marke kaufen und dann die eigenen Fertigungsstätten verwenden.... (aus VW Sicht logisch) ... aber daran hast du ja sicher nicht gedacht !!! und ich würde dann ziemlich sicher sagen dass VW dann erstmal vorhandene Kapazitäten bei SEAT, SKODA und bei den VW Fertigungsstätten ausnutzen würde ... ich kann mich nicht daran erinnern dass eines dieser Werke in Italien liegt...Da halt ich gegen, erst denken dann schreiben.
Du weißt zu welchem Konzern Bugatti, Bentley und Lamborghini gehören?
Und wo werden die gebaut?...
Wenn VW sich so raushält wie bei Lambo und Co. und quasie fast nur das Konzernregal zur Verfügung stellt, gehts Alfa in 1-2 Generationen viel besser.
Da gibts wenigstens Gled für teure Entwicklungsarbeit.
Edit Mod: Beschimpfung gelöscht!
Stimmt, VW hält sich bei LAMBO komplett raus ... ! dann schau dir mal die Autos genauer an... dann wirst du erkennen wie weit sich VW dort raushält ... ! Nein, da gibts kein Geld für die teure Entwicklungsarbeit sondern bei VW gibt es vorhandene Standardentwicklungen mit einem ALFA Logo drauf ....
Achja, ohne die Marke ALFA ROMEO in den Schmutz zu ziehen aber ein Vergleich mit Lamborghini ist aus momentaner Sicht irgendwo nicht wirklich sinnvoll.. das sind nunmal andere Klassen... ! Du solltest für deine Argumentationen eher Übernahmen aus der VW-Vergangenheit auflisten... da wäre z.B. SEAT ein gutes Beispiel... ! Ich hab zwar den letzten Geschäftsbericht von SEAT noch nicht gelesen aber ich glaube die haben dieses Jahr wieder einen Rekordabsatz und werden in Kürze mit BMW konkurieren .... HA HA HA
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